(O.T) Governo Meloni: governo, governicchio..o governo del cacchio?

[Johnny Wadd]

Comunque va detto che la Costituzione non si cambia a colpi di maggioranza semplice, che ci provi la destra o la sinistra è sempre per principio sbagliato. E io per principio voterò sempre NO, anche se ci provasse la sinistra. La Costituzione è la base della convivenza civile in questo paese e non si può cambiare con una riforma presentata in parlamento blindata e senza il minimo dialogo con le opposizioni. Chi ci prova è destinato a fare una brutta fine, anche Renzi ci aveva provato e ha preso una enorme batosta.

[Johnny Wadd]

[Drogato_ di_porno]

La figlia di un condannato per frode fiscale, senza aver alcun ruolo elettivo, ha messo come capogruppo al Senato del partito, fondato dal padre insieme ad un mafioso, la figlia di un condannato per corruzione e finanziamento illecito.

E tutto questo dopo aver tolto da quel ruolo un bivaccatore seriale di istituzioni come Gasparri.

Non siamo un Paese, siamo un incubo.

Questa non è politica, è successione dinastica penale.

Siamo un paese fantastico

a decidere della sorte di Gasparri è stato l'ufficio risorse umane dell'azienda

[misha71]

purtroppo a breve questo fenomeno sfumerà
in pochi giorni, essere testimoni della plastica (brr, teribbile) rappresentazione dell'ipocrisia e dello squallore umano/politico della destra italiana mi ha francamente rallegrato
nel profondo so bene che tutto è temporaneo
ma mi godo la visione, finchè dura

[Drogato_ di_porno]

Stefania Craxi 2016

c'è anche il video

vedremo se ha "cambiato idea" anche lei

Stefania Craxi, quando la nuova presidente della commissione Esteri elogiava Putin: “Propone un modello alternativo. Ecco perché mi piace”

Alla presentazione del libro del direttore del Tg2, allora vice del Tg1, Gennaro Sangiuliano, dal titolo “Putin, vita di uno Zar”, nel 2016, la senatrice di Forza Italia, parlava di Putin come di un “leader che nasce dal nulla, un outsider che si afferma dopo un lungo travaglio”, sottolineando che, a lei, l’attuale presidente russo “piace”. “Quello che mi piace di Putin è il suo proporre un moderno alternativo alla globalizzazione imperante, tentando anche di imporre schemi differenti agli attuali modelli di uniformità culturale – diceva – Che strano e bello un leader che parla di valori di orgoglio nazionale, di sentimenti”. Parlando della Crimea, che nel 2016 era già stata annessa alla Russia da due anni, Craxi diceva: “Certamente le azioni di forza vanno condannate, però la vicenda della Crimea e dell’Ucraina non sono frutto di un’aggressione russa tout court ma di un’aggressione fatta da parte dell’occidente che pretendeva che l’Ucraina diventasse un avamposto dell’occidente e addirittura aderisse al Patto Atlantico. Era ovvio che ci sarebbe stata una reazione”.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... e/6596798/

[GeishaBalls]

Il Foglio qualche anno fa era contro il sorteggio dei magistrati nel CSM

Sorteggiare il Csm. L'incostituzionale e inutile proposta di Bonafede
Il ministro della Giustizia vuole estrarre a sorte i magistrati per “combattere il fenomeno del correntismo”. L'Anm contraria. E i professori Di Federico e Guarnieri spiegano al Foglio che il problema è la professionalità delle toghe

https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... de-217854/

Le grandi campagna di DDP: hanno scritto due articoli di giornalisti con opinioni diverse a 6 anni di distanza!

Piuttosto, come ci spieghiamo che la proposta dei 5 Stelle era per il sorteggio ed ora erano ferocemente contrari? Forse ce lo spiega Travaglio

Se vinceva il Si sarebbe toccato poi a Nordio, Bortalozzi e Delmastro presentare le leggi attuative che sarebbero passate con la maggioranza semplice in parlamento. Rendiamoci conto del pericolo scampato, se anche la riforma costituzionale in linea di principio poteva essere condivisa magari anche da esponenti del centro-sinistra che in passato e magari anche ora erano favorevoli alla separazione delle carriere come si può pensare di far riformare la carta costituzionale a questo governo composto al 90% di scappati di casa impresentabili?

L'unico ministro decente di questo governo che sa fare il suo mestiere è Giorgetti, Nordio che ha presentato la riforma e poi la doveva attuare attraverso leggi ordinarie è una sciagura, ha tolto il reato di abuso di ufficio che però ora dovrà rimettere perchè glielo impone l'Unione Europea, hanno votato a favore anche quelli di FDL, se dopo questo non si dimette non so cosa ci vuole perchè un ministro della Giustizia si dovrebbe dimettere senza che glielo imponga la Meloni. Non ha la minima dignità.

https://www.ansa.it/sito/notizie/politi ... e06d8.html

A destra per fortuna non sono tutti degli emeriti idioti, tanto che una parte di elettori di destra ha votato NO al referendum, anche loro in certi esponenti di questo governo non hanno fiducia.

Ed è proprio per questo che era difficile votare per il SÌ pur condividendo il merito della questione. Ma volevo solo rimarcare la (finta) indignazione per Travaglio quando ce qualcun altro che dice le stesse cose che diceva lui

[GeishaBalls]

Le grandi campagna di DDP: hanno scritto due articoli di giornalisti con opinioni diverse a 6 anni di distanza!

No so di quali "due articoli di giornalisti" tu stia parlando. Nell'articolo del Foglio sono citate 3 persone: Minisci presidente ANM, e due professori universitari (uno dei quali ex membro laico del CSM). Forse hai problemi di comprensione del testo? Puoi sempre rimediare esercitandoti con dei test INVALSI.

Piuttosto, come ci spieghiamo che la proposta dei 5 Stelle era per il sorteggio ed ora erano ferocemente contrari?

Veramente l'argomento si può rovesciare: come mai nel 2018, quando al governo c'erano i grillini con la Lega, quelli del Foglio erano ferocemente contrari alla proposta grillina? Uno degli intervistati dal Foglio utilizza argomenti contro il sorteggio identici a quelli di Carofiglio (usa letteralmente le stesse parole).

Forse ce lo spiega Travaglio

Travaglio lo ha spiegato 1000 volte: all'epoca lui era a favore del sorteggio integrale (anche per i laici), della serie: o si fa il sorteggio per tutti o non lo si fa per nessuno. se i laici vengono sorteggiati all'interno di una rosa di candidati scelti dai partiti, dalla politica e dal governo, diventa un finto sorteggio. Infatti la proposta grillina prevedeva un sorteggio parziale (uguale alla proposta Meloni) proprio perchè per il sorteggio integrale sarebbe servita una modifica della costituzione.

La grandi campagne di DDP (che a quanto vedo ti fanno bruciare il culo) non servono a mostrare che "la gente cambia idea" (incoerenza), anche se diceva quel tale che solo gli stupidi non cambiano mai idea ma solo gli stupidi la cambiano continuamente. Serve a mostrare il gioco delle parti, a seconda di chi si trovi al governo e all'opposizione, alleato di questo o quello (il caso dei grillini è lampante visto che nel 2018 governavano con Salvini). Idem per i giornali, che nel frattempo cambiano editori e direttori, ma non il modus operandi. Se domani fossero al governo i 5 stelle e presentassero lo stesso testo di Nordio, il Foglio, Cerasa e i suoi foglianti diventerebbero improvvisamente per il NO, così come gran parte del centrodx (per dare una spallata al governo).

Forse ho problemi di comprensione del testo, mi sembrava che avessi postato un articolo dove un giornalista del Foglio si dichiarava contrario al sorteggio dei membri del CSM proposta dal ministro della giustizia del partito di maggioranza. Anni dopo il Foglio era a favore della separazione delle carriere, che include solo una parte di sorteggio.

Dalla mia debole comprensione del testo mi sembrava che tu attaccassi un giornale nel suo complesso per aver ospitato pareri che ti sembrano profondamente diversi, addirittura in contraddizione. Un giornale non può ospitare pareri diversi peraltro ad anni di distanza?

Non entro nel merito se una riforma organica sia in contraddizione con la sola riforma del sistema elettorale del CSM, ma te come la vedi, sono la stessa cosa o sono elementi diversi?

Quando parli di Travaglio le riforme Bonafede e Nordio sono cose del tutto diverse e la vedi come una giustificazione per Travaglio (che è una persona fisica che si contraddice). Per il foglio invece sono la stessa cosa e che fossero contrari al solo sorteggio è una insopportabile contraddizione ed ipocrisia ( un giornale è fatto da più persone che potrebbero pensarla diversamente).

Mi sembrava che ci fossero tre soggetti che su questi temi hanno sostenuto posizioni diverse dal passato ed in ordine di rilevanza hai attaccato quello meno importante.

I 5 Stelle sono un partito con una posizione politica, prendono il voto di un italiano su 7. Nessuna contraddizione
Marco Travaglio è una persona fisica, dirige un giornale, pontifica in tv tre volte la settimana. Nessuna contraddizione
Il Foglio è un giornale con più giornalisti che esprimono opinioni: scandalo, sostengono cose diversissime!

[OSCAR VENEZIA]

Barbera, Ceccanti , Marilisa D’Amico , Minniti sono comunisti che si sono schierati per il Sì e quindi sono pure loro dei scappati di casa che attentavano alla costituzione. Va aggiunto Sabino Cassese che notoriamente offre pareri e/o si adegua a sostenere leggi scritte con i piedi.
Le leggi attuative e le leggi in genere non le scrive Dal Mastro , vengono scritte con la consulenza del Consiglio di Stato o dell’avvocatura dello Stato e quando governa là sinistra non le scrive Bersani che non è capace.
Così come la costituzione non l’hanno scritta Pajetta o Togliatti che erano due contadini che non sapevano nemmeno pulirsi il culo.

[Drogato_ di_porno]

Dalla mia debole comprensione del testo mi sembrava che tu attaccassi un giornale nel suo complesso per aver ospitato pareri che ti sembrano profondamente diversi, addirittura in contraddizione. Un giornale non può ospitare pareri diversi peraltro ad anni di distanza?

Il Foglio e i suoi giornalisti hanno fatto campagna martellante per il SI. Basta leggersi gli articoli di giornale e gli account social; che in passato "ospitassero pareri diversi" sulla riforma Bonafede (o meglio sull'argomento del sorteggio) si spiega facilmente con l'ostilità (peraltro da me condivisa) che quel giornale ha sempre nutrito per i 5 stelle ("forcaioli", "damogoghi", "giustizialisti" ecc., infatti la riforma Bonafede si chiamava in puro stile grillino "spazza-corrotti").

Per quanto riguarda la riforma Bonafede nel suo complesso, gli attacchi del Foglio non si contavano:

[Scopri]Spoiler

https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ia--236190
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ra--229109
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ro--228832
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ne--236588
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... de--237500
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ne--236821
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... re--236163
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... do--236686

Dentro tale ostilità ci era finito anche il sorteggio per il quale adesso sono a favore.

Non entro nel merito se una riforma organica sia in contraddizione con la sola riforma del sistema elettorale del CSM, ma te come la vedi, sono la stessa cosa o sono elementi diversi? Quando parli di Travaglio le riforme Bonafede e Nordio sono cose del tutto diverse e la vedi come una giustificazione per Travaglio (che è una persona fisica che si contraddice). Per il foglio invece sono la stessa cosa e che fossero contrari al solo sorteggio è una insopportabile contraddizione ed ipocrisia ( un giornale è fatto da più persone che potrebbero pensarla diversamente). Mi sembrava che ci fossero tre soggetti che su questi temi hanno sostenuto posizioni diverse dal passato ed in ordine di rilevanza hai attaccato quello meno importante. I 5 Stelle sono un partito con una posizione politica, prendono il voto di un italiano su 7. Nessuna contraddizione. Marco Travaglio è una persona fisica, dirige un giornale, pontifica in tv tre volte la settimana. Nessuna contraddizione. Il Foglio è un giornale con più giornalisti che esprimono opinioni: scandalo, sostengono cose diversissime!

Non si capisce un caxxo in questo miscuglio di frasi alla rinfusa. Provo a mettere un po' d'ordine.

1)Non ho mai detto che la riforma Nordio o quella Bonafede fossero la stessa cosa o che entrambe si esaurissero nel tema del sorteggio.

2)Ti ho già dimostrato che Travaglio sul punto (argomento del sorteggio) non si è mai contraddetto, a differenza di quanto sostengono i suoi detrattori editando ad arte vecchi articoli/video del passato. Non è affatto vero che in passato fosse favorevole e ultimamente avesse cambiato idea. Travaglio si è sempre dichiarato favorevole al sorteggio integrale, sia per i laici che per i togati, il che era una provocazione perchè (come dichiarato da lui stesso) per farlo serviva una riforma costituzionale. La riforma Bonafede prevedeva sorteggio parziale per impossibilità di fare una riforma costituzionale. Come tutti Travaglio si è contraddetto infinite volte su infiniti argomenti, ma non su questo specifico punto.

3)Che i grillini fossero incoerenti mi pare di averlo scritto chiaramente nell'altro post quando ho detto che sul sorteggio avevano presentato una riforma simile nel 2018 (governo giallo-verde Conte 1). L'obiettivo dichiarato era identico: demolire le correnti. Adesso nei talk show sbraitavano infoiati contro il meccanismo del sorteggio. L' accusa di "gioco delle parti" era rivolta a tutti i partiti (e giornali), che su ogni argomento cambiano idea a seconda di chi si trovi al governo o all'opposizione. Puntualmente i referendum si trasformano in "giorni del giudizio" che non hanno nulla a che vedere con il merito dei quesiti. Avevo postato un sondaggio Youtrend per il quale oltre 1/3 dei votanti aveva ammesso di aver votato contro la Meloni indipendentemente dal tema referendario.

4)Non so se quello del sorteggio fosse il "tema meno rilevante". Rilevo solo che nei talk show (es. Gruber/Formigli) si è parlato quasi solo di quello come strumento per "demolire il sistema correntizio", molto più della separazione delle carriere.

[GeishaBalls]

Dalla mia debole comprensione del testo mi sembrava che tu attaccassi un giornale nel suo complesso per aver ospitato pareri che ti sembrano profondamente diversi, addirittura in contraddizione. Un giornale non può ospitare pareri diversi peraltro ad anni di distanza?

Il Foglio e i suoi giornalisti hanno fatto campagna martellante per il SI. Basta leggersi gli articoli di giornale e gli account social; che in passato "ospitassero pareri diversi" sulla riforma Bonafede (o meglio sull'argomento del sorteggio) si spiega facilmente con l'ostilità (peraltro da me condivisa) che quel giornale ha sempre nutrito per i 5 stelle ("forcaioli", "damogoghi", "giustizialisti" ecc., infatti la riforma Bonafede si chiamava in puro stile grillino "spazza-corrotti").

Per quanto riguarda la riforma Bonafede nel suo complesso, gli attacchi del Foglio non si contavano:

[Scopri]Spoiler

https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ia--236190
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ra--229109
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ro--228832
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ne--236588
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... de--237500
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... ne--236821
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... re--236163
https://www.ilfoglio.it/giustizia/2018/ ... do--236686

Dentro tale ostilità ci era finito anche il sorteggio per il quale adesso sono a favore.

Non entro nel merito se una riforma organica sia in contraddizione con la sola riforma del sistema elettorale del CSM, ma te come la vedi, sono la stessa cosa o sono elementi diversi? Quando parli di Travaglio le riforme Bonafede e Nordio sono cose del tutto diverse e la vedi come una giustificazione per Travaglio (che è una persona fisica che si contraddice). Per il foglio invece sono la stessa cosa e che fossero contrari al solo sorteggio è una insopportabile contraddizione ed ipocrisia ( un giornale è fatto da più persone che potrebbero pensarla diversamente). Mi sembrava che ci fossero tre soggetti che su questi temi hanno sostenuto posizioni diverse dal passato ed in ordine di rilevanza hai attaccato quello meno importante. I 5 Stelle sono un partito con una posizione politica, prendono il voto di un italiano su 7. Nessuna contraddizione. Marco Travaglio è una persona fisica, dirige un giornale, pontifica in tv tre volte la settimana. Nessuna contraddizione. Il Foglio è un giornale con più giornalisti che esprimono opinioni: scandalo, sostengono cose diversissime!

Non si capisce un caxxo in questo miscuglio di frasi alla rinfusa. Provo a mettere un po' d'ordine.

1)Non ho mai detto che la riforma Nordio o quella Bonafede fossero la stessa cosa o che entrambe si esaurissero nel tema del sorteggio.

2)Ti ho già dimostrato che Travaglio sul punto (argomento del sorteggio) non si è mai contraddetto, a differenza di quanto sostengono i suoi detrattori editando ad arte vecchi articoli/video del passato. Non è affatto vero che in passato fosse favorevole e ultimamente avesse cambiato idea. Travaglio si è sempre dichiarato favorevole al sorteggio integrale, sia per i laici che per i togati, il che era una provocazione perchè (come dichiarato da lui stesso) per farlo serviva una riforma costituzionale. La riforma Bonafede prevedeva sorteggio parziale per impossibilità di fare una riforma costituzionale. Come tutti Travaglio si è contraddetto infinite volte su infiniti argomenti, ma non su questo specifico punto.

3)Che i grillini fossero incoerenti mi pare di averlo scritto chiaramente nell'altro post quando ho detto che sul sorteggio avevano presentato una riforma simile nel 2018 (governo giallo-verde Conte 1). L'obiettivo dichiarato era identico: demolire le correnti. Adesso nei talk show sbraitavano infoiati contro il meccanismo del sorteggio. L' accusa di "gioco delle parti" era rivolta a tutti i partiti (e giornali), che su ogni argomento cambiano idea a seconda di chi si trovi al governo o all'opposizione. Puntualmente i referendum si trasformano in "giorni del giudizio" che non hanno nulla a che vedere con il merito dei quesiti. Avevo postato un sondaggio Youtrend per il quale oltre 1/3 dei votanti aveva ammesso di aver votato contro la Meloni indipendentemente dal tema referendario.

4)Non so se quello del sorteggio fosse il "tema meno rilevante". Rilevo solo che nei talk show (es. Gruber/Formigli) si è parlato quasi solo di quello come strumento per "demolire il sistema correntizio", molto più della separazione delle carriere.

Ti ho capito meglio, grazie… in effetti condivido molto di quel che scrivi ora (e che non capivo dal post sintetico)

[Floppy Disk]

Bello il cicciuzz che proietta manco fosse un Italo Bocchino 2.0.
Tra lui e l'accoppiata est/Floppy nei thread sul Donnie e la guerra non so chi sia più (inutilmente) asservito.

https://www.guidapsicologi.it/articoli/ ... aggressivo

[estdipendente]

scusa herma, a chi sarei asservito io di grazia? solo per curiosita’. so di esserti antipatico perche’ i palestinesi mi stanno sulle balle ma sarei contento se mi rispondessi. sono davvero curioso?
spero non alla Meloni. so a malapena la sua storia e qualcosa di co
e si muove in politica estera. 0 di come stia gestendo l’Italia.

[hermafroditos]

scusa herma, a chi sarei asservito io di grazia? solo per curiosita’. so di esserti antipatico perche’ i palestinesi mi stanno sulle balle ma sarei contento se mi rispondessi. sono davvero curioso?
spero non alla Meloni. so a malapena la sua storia e qualcosa di co
e si muove in politica estera. 0 di come stia gestendo l’Italia.

Agli US

[estdipendente]

scusa herma, a chi sarei asservito io di grazia? solo per curiosita’. so di esserti antipatico perche’ i palestinesi mi stanno sulle balle ma sarei contento se mi rispondessi. sono davvero curioso?
spero non alla Meloni. so a malapena la sua storia e qualcosa di co
e si muove in politica estera. 0 di come stia gestendo l’Italia.

Agli US

ma quando mai? mi pare di essere stato chiaro piu’ volte sul fatto che questa e’ un’amministrazione di cialtroni corrotti, quella di prima faceva cagare e quella prima ancora pure. io ho simpatia per gli US per via di ricordi eroici di gioventu’ e per un motivo che non c’entra con la politica.
mi hanno anche fatto guadagnare un botto di soldi per tanti anni tra stipendi, premi e dividendi. nessun altro paese mi ha dato cosi’ tanto. ma riconosco, con dolore, che sono entrati in una brutta spirale.
per il resto mi limito a constatare realta’ di fatto: sono la potenza egemone finanziaria, tecnologica, militare e culturale. chi lo nega fa solo pena. poi se ti fa piacere sentire che il paragone con la Francia e la Gran Bretagna imperiali regge te lo dico. io non sono d’accordo ma non fa niente. sono dettagli. non me ne importa nulla. sei giovane, passa qualche mese della tua vita in America, Russia e Cina. sono paesi enormi ovviamente, mi riferisco alle citta’ dove puoi stare bene in tutti e tre i posti. poi ne riparliamo.

[Drogato_ di_porno]

oooh