[OT] Signore e signori: la guerra.

[Floppy Disk]

Io a questo punto unirei questa discussione, quella sul Covid e un paio di quelle politiche con il topic "Devo entrare in analisi". Giro un link che può essere utile a molti qui dentro, me compreso.

https://www.psiconline.it/le-parole-del ... etere.html

Il termine coazione a ripetere è impiegato correntemente nella psichiatria descrittiva come da quella dinamica per indicare la tendenza a compiere atti psichici per un irresistibile bisogno interno, contro il quale nulla possono il ragionamento e la volontà.

Il fenomeno si può manifestare sul solo versante del pensiero così come, più genericamente, del comportamento.

Secondo la terminologia psicoanalitica, indica una proprietà dell’inconscio a mantenere immutate determinate caratteristiche fondamentali all’infuori della stessa dinamica conflittuale o addirittura contro di essa; in altri termini l’inconscio tende a un’omeostasi conservatrice.

[marziano]

chiunque anche solo per sbaglio creda di avere a che fare con uno stato è un povero coglione.
la russia non è uno stato: è una pompa di benzina gestita da una mafia.
la mafia - un buon 10% - controlla tutto e manda in onda dei pagliacci a raccontare cazzate in primo luogo al popolo che muore di fame - un buon 90% e, in secondo luogo, a dei dementi occidentali che gli danno retta.
non esista nulla da commentare o dichiarare.
esiste solo la morte di putin e la fine della russia.

[hermafroditos]

chiunque anche solo per sbaglio creda di avere a che fare con uno stato è un povero coglione.
la russia non è uno stato: è una pompa di benzina gestita da una mafia.
la mafia - un buon 10% - controlla tutto e manda in onda dei pagliacci a raccontare cazzate in primo luogo al popolo che muore di fame - un buon 90% e, in secondo luogo, a dei dementi occidentali che gli danno retta.
non esista nulla da commentare o dichiarare.
esiste solo la morte di putin e la fine della russia.

Eh bravo, uno dei motivi per cui sto seguendo in maniera molto più passiva rispetto agli inizi della Guerra.

[cazzaniga90]

Io rimango neutrale riguardo la guerra.

Articolo dell'manifesto.
https://ilmanifesto.it/perche-il-sud-de ... loccidente

[Floppy Disk]

esiste solo la morte di putin e la fine della russia.

Di certo non provo molta simpatia per Putin, ma voglio fare per una volta l'avvocato del Diavolo: siamo sicuri che le alternative a Vlad siano miglior di lui? Ora come ora sembra una domanda assurda, ma ricordo di aver letto in passato che le formazioni politiche di opposizione siano condotte da personaggi ancora più estremi di lui. Persino Navalny in passato se ne uscì con dichiarazioni molto pesanti verso le popolazioni che vivono nel Caucaso, dando così sfogo ad un razzismo istintivo di moltissimi russi verso quelle etnie che stanno alla periferia del Paese.

[cazzaniga90]

esiste solo la morte di putin e la fine della russia.

Di certo non provo molta simpatia per Putin, ma voglio fare per una volta l'avvocato del Diavolo: siamo sicuri che le alternative a Vlad siano miglior di lui? Ora come ora sembra una domanda assurda, ma ricordo di aver letto in passato che le formazioni politiche di opposizione siano condotte da personaggi ancora più estremi di lui. Persino Navalny in passato se ne uscì con dichiarazioni molto pesanti verso le popolazioni che vivono nel Caucaso, dando così sfogo ad un razzismo istintivo di moltissimi russi verso quelle etnie che stanno alla periferia del Paese.

Concordo con floppy.
Rischiamo che arrivino personaggi peggiori di lui.

[cicciuzzo]

La Turchia ha avuto "quel che voleva"

https://www.haaretz.com/middle-east-new ... ff438b0000

E ma devi raccontarlo all'uomo dei principi chiamato GeishaBalls.

Il nostro spirito democratico si ferma quando entra in gioco il nostro interesse. Svezia e Finlandia fino ad ieri ospitavano paladini della causa del popolo curdo, oggi scopriamo che si tratta di pericolosi terroristi

Si, sono sempre più convinto delle mie opinioni per come questi 4 mesi di guerra si stanno sviluppando

Le posizioni di GeishaBalls e dintorni sono legittime sia chiaro anzi le rispetto pure. Sono fastidiosi gli eccessi da impero del bene. Ecco, se ci venissero risparmiati preferirei se possibile

Comunque viva erdogan, sincero democratico e liberale

Si, ciao. Hai fatto lo stesso discorso quando dicevo che bisognava accettare di comprare il gas da regimi come Egitto o Algeria.

Io dicevo che bisogna fare gradazioni anche tra i regimi che non ci piacciono, tu - che ti definisci quello che vede la situazione in maniera sofisticata, acculturata e complessa - hai rifatto lo stesso intervento “gne gne gne, dite che Putin è brutto e poi fate accordi con altri che sono brutti, gne gne gne”

Quello sofisticato che vede le gradazioni della situazione, eccolo la

Insomma, abbiamo derubricato la questione curda a fatto di relativa importanza

Ma guarda che io apprezzo questa vostra capacità di essere manichei, giuro. È così rasserenante... senti come suona bene "c'è un aggressore ed un aggredito".... lo dici un sabato sera dagli amici e fai una figura bellissima con la 50enne tornata single da poco.

Solo a leggere quello che ha scritto qui sopra marziano, ciambellano quando scriveva, capisci quanto siate fanatici nel volere identificare il male, il peccato, il diavolo. Una roba da santa inquisizione se ci pensi. Però cosi è. E non lo trovo disdicevole. Non guardate alla crisi economica, non guardate i morti, se esiste corruzione vi è solo quello di una parte e non dell'altra.

[alternativeone]

Ecco, un'altra cosa che mi sta sul cazzo è questo generalizzare: "voi", "vostra capacità","quanto siate fanatici", "non guardate"...

Perché devi identificare per forza chi non la pensa come te con quello che ha scritto Marziano? Si riesce ogni tanto a non cadere nella semplificazione di "noi contro voi"?
E menomale che Floppy già si è dissociato.

[cazzaniga90]

Provate a riflettere se in Russia dovrebbero arrivare ipoteticamente questo scenario.
https://it.euronews.com/2019/11/20/russ ... -in-europa
http://www.quotidianoapuano.net/laltra- ... la-russia/

Medved non mi sembra molto tenero.
https://www.ilfaroonline.it/2022/06/19/ ... na/479121/

[Floppy Disk]

E menomale che Floppy già si è dissociato.

Però il nostro amico non l'ha notato. Ma non voglio pensare male, magari andava di fretta.

[hermafroditos]

esiste solo la morte di putin e la fine della russia.

Di certo non provo molta simpatia per Putin, ma voglio fare per una volta l'avvocato del Diavolo: siamo sicuri che le alternative a Vlad siano miglior di lui? Ora come ora sembra una domanda assurda, ma ricordo di aver letto in passato che le formazioni politiche di opposizione siano condotte da personaggi ancora più estremi di lui. Persino Navalny in passato se ne uscì con dichiarazioni molto pesanti verso le popolazioni che vivono nel Caucaso, dando così sfogo ad un razzismo istintivo di moltissimi russi verso quelle etnie che stanno alla periferia del Paese.

Molti Russi, anche illuminati, lo ritengono un male necessario, di fatti.
Alla sua morte mi immagino uno scenario stile Impero Mongolo post-dipartita di Gengis Khan.

[markome]

[Azophfaz]

[Scopri]Spoiler

In un clima di leccaculismo generale per il grande statista Draghi, sono rimasto sorpreso che qualcuno gli ha rinfacciato proprio quella questione, e la giornalista è stata eccezionale nel pungerlo, anche se poteva essere molto più pungente

[pan]

Esiste per l’Italia ,ovviamente, anche l’opzione che la vede non contrapposta frontalmente alla Russia al
fine di non subire contraccolpi in termini di bilancio energetico.
Posizione legittima , a mio avviso, a patto che si sappia esattamente cosa si fa.Dubito fortemente che chi la propone sappia come vada perseguito un simile approccio perché sia serio.
In altre parole la neutralità costa, solo un cretino può credere all’ ossimoro demenziale del sovranismo pacifista. Neutralità per conservare la sovranità va indissolubilmente a braccetto , e non potrebbe essere altrimenti, con forti investimenti militari. Altrimenti sei un cialtrone che sta bluffando senza nemmeno preoccuparsi di dissimulare la propria cialtronaggine. Ho fondati sospetti che queste posizioni che sono rappresentate da certi ambienti di 5 stelle ( e lega ?) siano per il sovranismo di tipo demenziale: no agli americani, si al gas russo, no alle spese militari per supportare tale scelta , si all’ improvvisazione diplomatica velleitaria e creativa dell’ultimo momento se ci sono problemi.
Chi e’ neutrale o ha eserciti cazzuti e li foraggia o e’ un cialtrone abbiamo già avuto un assaggio inquietante quando i medici russi scorrazzavano su e giù per l’Italia a bordo di colonne militari meccanizzate.
Le posizioni autonome vedi Svezia e Finlandia , Svizzera e con altri accenti Francia si giovano sempre di forze armate ben foraggiate , nessuna paura a menare le mani se necessario per difendersi e prontezza a saltare dall’altra parte in caso estremo.
Qualcuno pensa che Macron e’ una specie di Di Battista o di Santoro ? Quello che la non contrapposizione alla Russia gli consente l’ha già speso in investimenti militari.
La partita ideologica non si gioca fra servi degli americani e uomini liberi, ma fra sovranisti consapevoli di quello che fanno e sovranisti cialtroni.
Se mi convincete che fate sul serio io sto entusiasticamente con gli ultrà sovranisti consapevoli, ma so già che non ne avete ne le palle ne la vocazione ma solo la scarsa lungimiranza.

E' lampante che l'Italia non ha alcuna risorsa per distaccarsi dal treno della NATO. Per questo capisco Draghi che interpreta da attore consumato il ruolo del cagnolino fedele.
I miei dubbi infatti riguardano la strategia complessiva dell'Occidente verso una sfida che viene -ormai è chiarissimo- da potenze e grandissimi Paesi non più disposti e tollerare il suo dominio assoluto che dura della caduta del muro.

[OSCAR VENEZIA]

E' lampante che l'Italia non ha alcuna risorsa per distaccarsi dal treno della NATO. Per questo capisco Draghi che interpreta da attore consumato il ruolo del cagnolino fedele.
I miei dubbi infatti riguardano la strategia complessiva dell'Occidente verso una sfida che viene -ormai è chiarissimo- da potenze e grandissimi Paesi non più disposti e tollerare il suo dominio che dura della caduta del muro.

1) Avessimo avuto un po’ di nucleare sarebbe stato meno peggio.Il non avere mai alcuna risorsa rispetto agli altri e’ anche colpa nostra
2) Possiamo anche dire che Draghi fa “ il cagnolino fedele” dentro la NATO. E’ bello sentirlo dire perché ti fa capire che vogliamo che l’Italia quando sta dentro un alleanza sia sempre protagonista e decida la linea.
Poi però ti accorgi che queste parole si usano solo per la NATO e mai sentirai dire “ cagnolino fedele” riferito all’Italia nella Ue per esempio.
Allora capisci che “ cagnolino fedele” viene non da un risentimento per la mancata autonomia dell’Italia ( di cui non frega niente a nessuno) ma da appartenenze a posizioni politiche contrapposte alla NATO per ben altre ragioni.
Vecchia storia quella di far ipocritamente leva su presunte aspirazioni di autonomia nazionale per supportare scelte ideologiche senza avere, in realtà, alcun sincero trasporto verso l’idea di nazione ed indipendenza tale che possa essere verificato anche in altri ambiti e circostanze.