[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Moderatori: Super Zeta, AlexSmith, Pim, Moderatore1
- SoTTO di nove
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 31131
- Iscritto il: 11/08/2011, 1:05
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
GG io ho fatto una previsione. Per me il rischio di nuove chiusure è più alto di quello che immaginate voi. (anche perchè abbiamo un numero di non vaccinati ancora troppo alto).
e soprattutto trovo utopistico sostenere che NON ci saranno più chiusure.
Puoi non condividere la mia previsione. Ma non si capisce perchè dovrei cambiare la mia previsione leggendo un articolo di Paolo Mieli.
Te credi che i 18 mesi di esperienza, i nuovi farmaci e i vaccini basteranno per evitare nuove chiusure? Ok, speriamo tu abbia ragione.
Smettila però di ridurre la questione alle scelte politiche, alle ideologie di sta minchia.
Se richiudono è perchè ci ritroveremo in una situazione insostenibile (magari per colpa dell'incompetenza di chi decide, e io ne parlo dall'inizio della pandemia delle mancanze dei nostri legislatori).
Ma quella situazione insostenibile che sta facendo fare lockdwon in tutto il mondo, anche in quei paesi da sempre considerati virtuosi, vedi Australia, è sempre li dietro l'angolo.
è un disco rotto dire "bisogna convivere con il virus".
Questo lo stiamo facendo da due anni. Se la situazione migliora si riapre quasi tutto se peggiora si richiude. Questo è convivere con il virus. Magari in forma più light al costo di qualche decesso in più. Ma bisognerà sempre tenere gli occhi ben aperti sui numeri prima che questi arrivino al punto di non ritorno. (che significa chiudere in ritardo allungando poi di fatto i giorni di chiusura)
Pensare che "convivere con il virus" significhi invece un "teniamo tutto aperto fregandocene dell'impatto sul SSN" è un qualcosa che pensate possa verificarsi solo voi.
Ma la soglia limite è sempre li. Non la cancelli con un "chi se ne fotte di quanti ci lasciano le penne" condito da un viva la voglia di vivere.
Una nazione travolta da una crisi sanitaria, perchè oltrepassi la soglia che puoi reggere, va al collasso nello stesso modo di una nazione travolta da una crisi economica.
"Convivere" significa anche questo. Un equilibrio tra i due problemi. Ignorarne uno a discapito dell'altro ti manda ugualmente nel baratro.
Per ora nessun governo al mondo con un minimo di sale in zucca ha ignorato il rischio di far saltare il proprio SSN.
Chi ha messo insieme una politica deficitaria abbinata ad una sottovalutazione dell'impatto sul sistema sanitario ne sta pagando il prezzo proprio in termini economici più di noi. Perchè tutto è legato insieme.
Questo il popolo non lo capirà? Male, la situazione peggiorerà ancora di più se la pandemia non scomparirà di suo.
Poi puoi pensare che sia tutta colpa della dittatura sanitaria e che il problema si risolva ignorandolo.
Non lo capiremo certo da un articolo di Paolo Mieli e i sindacati.
e soprattutto trovo utopistico sostenere che NON ci saranno più chiusure.
Puoi non condividere la mia previsione. Ma non si capisce perchè dovrei cambiare la mia previsione leggendo un articolo di Paolo Mieli.
Te credi che i 18 mesi di esperienza, i nuovi farmaci e i vaccini basteranno per evitare nuove chiusure? Ok, speriamo tu abbia ragione.
Smettila però di ridurre la questione alle scelte politiche, alle ideologie di sta minchia.
Se richiudono è perchè ci ritroveremo in una situazione insostenibile (magari per colpa dell'incompetenza di chi decide, e io ne parlo dall'inizio della pandemia delle mancanze dei nostri legislatori).
Ma quella situazione insostenibile che sta facendo fare lockdwon in tutto il mondo, anche in quei paesi da sempre considerati virtuosi, vedi Australia, è sempre li dietro l'angolo.
è un disco rotto dire "bisogna convivere con il virus".
Questo lo stiamo facendo da due anni. Se la situazione migliora si riapre quasi tutto se peggiora si richiude. Questo è convivere con il virus. Magari in forma più light al costo di qualche decesso in più. Ma bisognerà sempre tenere gli occhi ben aperti sui numeri prima che questi arrivino al punto di non ritorno. (che significa chiudere in ritardo allungando poi di fatto i giorni di chiusura)
Pensare che "convivere con il virus" significhi invece un "teniamo tutto aperto fregandocene dell'impatto sul SSN" è un qualcosa che pensate possa verificarsi solo voi.
Ma la soglia limite è sempre li. Non la cancelli con un "chi se ne fotte di quanti ci lasciano le penne" condito da un viva la voglia di vivere.
Una nazione travolta da una crisi sanitaria, perchè oltrepassi la soglia che puoi reggere, va al collasso nello stesso modo di una nazione travolta da una crisi economica.
"Convivere" significa anche questo. Un equilibrio tra i due problemi. Ignorarne uno a discapito dell'altro ti manda ugualmente nel baratro.
Per ora nessun governo al mondo con un minimo di sale in zucca ha ignorato il rischio di far saltare il proprio SSN.
Chi ha messo insieme una politica deficitaria abbinata ad una sottovalutazione dell'impatto sul sistema sanitario ne sta pagando il prezzo proprio in termini economici più di noi. Perchè tutto è legato insieme.
Questo il popolo non lo capirà? Male, la situazione peggiorerà ancora di più se la pandemia non scomparirà di suo.
Poi puoi pensare che sia tutta colpa della dittatura sanitaria e che il problema si risolva ignorandolo.
Non lo capiremo certo da un articolo di Paolo Mieli e i sindacati.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi
- CanellaBruneri
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 14923
- Iscritto il: 13/04/2007, 18:10
- Località: tra la Via Emilia e il West
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Ammiro contenuto e impegno, ma sai già che sono parole inutiliSoTTO di nove ha scritto: ↑11/08/2021, 17:33GG io ho fatto una previsione. Per me il rischio di nuove chiusure è più alto di quello che immaginate voi. (anche perchè abbiamo un numero di non vaccinati ancora troppo alto).
e soprattutto trovo utopistico sostenere che NON ci saranno più chiusure.
Puoi non condividere la mia previsione. Ma non si capisce perchè dovrei cambiare la mia previsione leggendo un articolo di Paolo Mieli.
Te credi che i 18 mesi di esperienza, i nuovi farmaci e i vaccini basteranno per evitare nuove chiusure? Ok, speriamo tu abbia ragione.
Smettila però di ridurre la questione alle scelte politiche, alle ideologie di sta minchia.
Se richiudono è perchè ci ritroveremo in una situazione insostenibile (magari per colpa dell'incompetenza di chi decide, e io ne parlo dall'inizio della pandemia delle mancanze dei nostri legislatori).
Ma quella situazione insostenibile che sta facendo fare lockdwon in tutto il mondo, anche in quei paesi da sempre considerati virtuosi, vedi Australia, è sempre li dietro l'angolo.
è un disco rotto dire "bisogna convivere con il virus".
Questo lo stiamo facendo da due anni. Se la situazione migliora si riapre quasi tutto se peggiora si richiude. Questo è convivere con il virus. Magari in forma più light al costo di qualche decesso in più. Ma bisognerà sempre tenere gli occhi ben aperti sui numeri prima che questi arrivino al punto di non ritorno. (che significa chiudere in ritardo allungando poi di fatto i giorni di chiusura)
Pensare che "convivere con il virus" significhi invece un "teniamo tutto aperto fregandocene dell'impatto sul SSN" è un qualcosa che pensate possa verificarsi solo voi.
Ma la soglia limite è sempre li. Non la cancelli con un "chi se ne fotte di quanti ci lasciano le penne" condito da un viva la voglia di vivere.
Una nazione travolta da una crisi sanitaria, perchè oltrepassi la soglia che puoi reggere, va al collasso nello stesso modo di una nazione travolta da una crisi economica.
"Convivere" significa anche questo. Un equilibrio tra i due problemi. Ignorarne uno a discapito dell'altro ti manda ugualmente nel baratro.
Per ora nessun governo al mondo con un minimo di sale in zucca ha ignorato il rischio di far saltare il proprio SSN.
Chi ha messo insieme una politica deficitaria abbinata ad una sottovalutazione dell'impatto sul sistema sanitario ne sta pagando il prezzo proprio in termini economici più di noi. Perchè tutto è legato insieme.
Questo il popolo non lo capirà? Male, la situazione peggiorerà ancora di più se la pandemia non scomparirà di suo.
Poi puoi pensare che sia tutta colpa della dittatura sanitaria e che il problema si risolva ignorandolo.
Non lo capiremo certo da un articolo di Paolo Mieli e i sindacati.
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
-
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 8073
- Iscritto il: 13/05/2004, 18:33
- Contatta:
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Io penso che le scelte politiche siano dettate dall'opinione pubblica, in particolare dai giornali e in generale dai mezzi di informazione.
Lo so, ho cambiato opinione. Non credo piu' che sia un determinato indirizzo politico ad essere supportato dalla stampa, ma credo che la politica si adegui a quello che scrivono/dicono pochi giornalisti illuminati.
Il potere mediatico dei giornalisti, specialmente in italia e specialmente negli ultimi 12 mesi, e' diventato qualcosa di malsano. Hanno detto tutto e il contrario di tutto, mentito, mostrato notizie parziali per supportare la loro idea, invitato e creato personaggi. Deriso e umiliato chi la pensava diversamente, imbeccato e tramato per avere la risposta che volevano, invece che la risposta che l'interlocutore voleva dare.
Quindi, secondo me, se Mieli se ne viene fuori con certi discorsi, ho paura che la politica ne prende spunto e peggio. Non abbiamo piu' un giornalista che riporta le notizie e commenta, ma un giornalismo che a suo modo crea le strategie utilizzando i propri invitati come megafoni.
Il giornalista A pensa che la situazione sia tragica, inviti Galli.
Il giornalista B pensa che la situazione non sia tragica, invita Zangrillo
Vuoi una battaglia, li inviti entrambi (ma non ci vanno)
Piu' audience hanno certi giornalisti/trasmissioni e piu' la politica si sposta in quella direzione. Visto che le tragedie piacciono piu' che le fiabe a lieto fine, ecco la direzione in cui si sta andando in italia.
Io trovo che anche la tua direzione sia influenzato da questo. Se mai si tornera' a fare restrizioni piu' o meno drastiche, non sara' ne colpa dei non vaccinati e ne colpa dei politici, ne colpa dei greenpass e ne colpa dell'aumento dei contagi, ne colpa delle terapie intensive che si riempiono, sara' solamente l'avvallo della politica per la posizione giornalistica che ha piu' audience.
Lo so, ho cambiato opinione. Non credo piu' che sia un determinato indirizzo politico ad essere supportato dalla stampa, ma credo che la politica si adegui a quello che scrivono/dicono pochi giornalisti illuminati.
Il potere mediatico dei giornalisti, specialmente in italia e specialmente negli ultimi 12 mesi, e' diventato qualcosa di malsano. Hanno detto tutto e il contrario di tutto, mentito, mostrato notizie parziali per supportare la loro idea, invitato e creato personaggi. Deriso e umiliato chi la pensava diversamente, imbeccato e tramato per avere la risposta che volevano, invece che la risposta che l'interlocutore voleva dare.
Quindi, secondo me, se Mieli se ne viene fuori con certi discorsi, ho paura che la politica ne prende spunto e peggio. Non abbiamo piu' un giornalista che riporta le notizie e commenta, ma un giornalismo che a suo modo crea le strategie utilizzando i propri invitati come megafoni.
Il giornalista A pensa che la situazione sia tragica, inviti Galli.
Il giornalista B pensa che la situazione non sia tragica, invita Zangrillo
Vuoi una battaglia, li inviti entrambi (ma non ci vanno)
Piu' audience hanno certi giornalisti/trasmissioni e piu' la politica si sposta in quella direzione. Visto che le tragedie piacciono piu' che le fiabe a lieto fine, ecco la direzione in cui si sta andando in italia.
Io trovo che anche la tua direzione sia influenzato da questo. Se mai si tornera' a fare restrizioni piu' o meno drastiche, non sara' ne colpa dei non vaccinati e ne colpa dei politici, ne colpa dei greenpass e ne colpa dell'aumento dei contagi, ne colpa delle terapie intensive che si riempiono, sara' solamente l'avvallo della politica per la posizione giornalistica che ha piu' audience.
Dai un'occhiata al miei toys: THEWONDERTOYS.COM
Dai un'occhiata al miei video: GIORGIOGRANDI.COM
FOLLOW ME ON TWITTER: @giorgiograndi76
L’unico comunista o marxista buono, è quello in una tomba senza nome
--
Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
--
"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
--
Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.
Dai un'occhiata al miei video: GIORGIOGRANDI.COM
FOLLOW ME ON TWITTER: @giorgiograndi76
L’unico comunista o marxista buono, è quello in una tomba senza nome
--
Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
--
"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
--
Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.
-
- Impulsi superiori
- Messaggi: 1237
- Iscritto il: 24/04/2016, 10:49
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
se un vaccinato si sente al sicuro dal coviddi per questo...si merita il contagio, purtroppo ci andranno di mezzo altre persone. Hanno ripetuto più volte che il vaccino non previene il contagio ma eventualmente lo cura, poi se uno è stupido resta stupido, covid o non covid.cicciuzzo ha scritto: ↑11/08/2021, 12:13Certo che no, ma è probabile che oggi i vaccinati - in perfetta buona fede sia chiaro - si sentano al sicuro e abbiano meno attenzioni, per poi scoprire di essere contagiati come succede ai sanitari ad esempiocirillosomma ha scritto: ↑11/08/2021, 12:09andrá a finire che la colpa è di chi ha fatto il vaccino
- CanellaBruneri
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 14923
- Iscritto il: 13/04/2007, 18:10
- Località: tra la Via Emilia e il West
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
ora viene scoperto il "quarto potere" e il "quinto potere", che novità, che inedito...
"una volta i giornalisti arrivavano in orario"
"una volta i giornalisti arrivavano in orario"
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Tenere chiuso o aperto è una scelta politica che diventa addirittura ideologica nel momento in cui l'informazione ha assunto un determinato orientamento e su questo GG ha ragione senza se e senza ma. Persino i vaccini sono ideologia pura, con derive messianiche nei fronti pro e no vax. Se col coprifuoco la gente esce lo stesso ecco che il coprifuoco come arriva scompare visto che appare ridicolo avere una direttiva con milioni di italiani che non lo rispettano. Se non prevedi i ristori (e col debito pubblico siano a tappo) dura costringere bar e ristoranti a stare chiusi. Persino cose tipo chiedere l'iscrizione a un campionato di promozione per poi dirgli a ottobre "non si gioca più " è una roba che non sarà semplice fare. Ehi, ma se abbiamo di nuovo centinaia di morti al giorno? Vuol dire che siamo di fronte alla più grande truffa dell'umanità, quella dei vaccini. Avete idea che botta all'organizzazione economica mondiale significherebbe tutto ciò?
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Se Cicciuzzo diventa pessimista siamo messi male.
- Gargarozzo
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 19993
- Iscritto il: 21/11/2016, 6:09
- Località: piemonte
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Speriamo di essere messi solo male e non malissimo. 

Amicus Plato,
sed magis amica veritas.
sed magis amica veritas.
- Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 77513
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Le mutazioni sono più frequenti dove ci si vaccina di meno
Full vaccination suppresses SARS-CoV-2 delta variant mutation frequency
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21261768v1
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
- Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 77513
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Il vaccino è efficace anche nella fascia di età 12-17 anni
The mRNA-1273 vaccine was effective in preventing #COVID19 in 12-to-17-year-olds. Immune response was similar to young adults.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2109522
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
- Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 77513
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
più ci mettono mano peggio è
In ogni caso anche la circolare sta creando polemiche. Sembra perlomeno opinabile la possibile incongruenza tra green pass e dati anagrafici che verrà decisa dal gestore. Che in pratica potrebbe facilmente non controllare ed evitare problemi dicendo che non ha notato incongruenze. Come del resto chi dovrà essere controllato potrà affermare che non è necessario essendo tutto molto soggettivo: la circolare del Viminale a questo punto è chiara. In accordo con il Garante della Privacy, i ristoratori potranno di fatto essere dei pubblici ufficiali e chiedere i documenti in caso di palese incongruenze. A dirlo è Bruno Frattasi, capo di gabinetto del Viminale. “Chiederemo i documenti solo laddove si ravvisi una palese contraffazione del certificato. E in quel caso, se il cliente si rifiuta di esibire il documento, chiameremmo le forze dell’ordine. Non possiamo sostituirci a un pubblico ufficiale”, insiste il direttore generale della Fipe, Roberto Calugi. Una volta riscontrate le irregolarità, è lo stesso ristoratore a dover chiamare la polizia. Anche questo, nelle parole della Ministra è incontrovertibile: “Gestori non sono poliziotti, ci penseranno le forze dell’ordine a far rispettare le regole”. Per i clienti le sanzioni saranno da 400 a 1000euro, mentre i ristoratori risulteranno responsabili solo di mancati controlli ma non di eventuali errori.
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
[/quote]Drogato_ di_porno ha scritto: ↑12/08/2021, 0:34Le mutazioni sono più frequenti dove ci si vaccina di meno
Full vaccination suppresses SARS-CoV-2 delta variant mutation frequency
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21261768v1
Che a qualcuno giovi è innegabile

MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI
Baalkaan hai la machina targata Sassari?
VE LA MERITATE GEGGIA
Baalkaan hai la machina targata Sassari?
VE LA MERITATE GEGGIA
- Drogato_ di_porno
- Storico dell'impulso
- Messaggi: 77513
- Iscritto il: 20/06/2002, 2:00
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Io avevo sempre creduto che i destini del mondo fossero decisi dai petrolieri
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID
Anche dai cazzariDrogato_ di_porno ha scritto: ↑12/08/2021, 1:55Io avevo sempre creduto che i destini del mondo fossero decisi dai petrolieri

MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI
Baalkaan hai la machina targata Sassari?
VE LA MERITATE GEGGIA
Baalkaan hai la machina targata Sassari?
VE LA MERITATE GEGGIA
-
- Bannato
- Messaggi: 664
- Iscritto il: 05/08/2021, 15:54