[O.T.] Crisi economica

[Drogato_ di_porno]

Gli americani "riscoprono" l'Europa: http://www.blitzquotidiano.it/economia/ ... 3-1780716/

Scusate se torno al mio pallino del peso della politica in economia (odio il materialismo storico).

Nel calderone dei "paesi emergenti" venivano gettati paesi con situazioni diverse. Parliamo dei danni dell' "instabilità politica" in Italia (il plus della Spagna rispetto all'Italia è la stabilità politica), nei paesi emergenti non è diverso. Molti paesi con la valuta sotto pressione (un anno fa il Brasile si lamentava per l'eccesso di rivalutazione della moneta, in questi giorni l'India si lamenta per l'eccesso di svalutazione) sono quelli dove si deve votare: India, Indonesia, Turchia. Alcuni dei paesi emergenti con disavanzo con l'estero elevato (6-7% del PIL) sommano allo squilibrio macroeconoico l'attesa dei mercati per lo scenario politico interno (questo per chi dice che la politica non influenza l'economia). In Brasile ci sono stati 10 anni di governo del partito dei lavoratori, 10 anni di Erdogan in Turchia, 10 del partito del congressso in India. Adesso in quei paesi ci sono scontri di piazza (Brasile alla Confederation Cup, India con gli stupri, Erdogan coi giovani del parco), ministri corrotti costretti a dimettersi, con le elezioni può vincere chi non ha governato negli ultimi anni o uscire indebolito chi governava. La riduzione del QE della FED ha diminuito la liquidità che non finsce più sugli emergenti perchè c'è meno paura per l'Europa, il prezzo delle materie prime di cui beneficiavano gli emergenti non cresce più come prima, risultato: la crescita si è dimezzata (ad eccezione della Cina sempre al 7-8%, guardacaso dove non si vota mai). Gli emergenti non sono più nelle condizioni degli anni '80 (hanno meno debito, meno deficit, inflazione, strutture più forti) ma restano paesi a forte rischio quali Argentina, Venezuela, Turchia, Indonesia.

[bellavista]

Bellavista ti prego torna nel topic di Grillo.
Cazzari senza scrupoli lo stanno ammorbando di falsità e illazioni. Lo so.. stare fuori è un limite che ti hanno imposto dall'alto,tu datti una regolata,
non li devi ammazzare come hai fatto sopra con cicciuzzo,tienili in vita..ma Cristo dammi una mano!

Non mi hanno imposto di stare fuori dal Topic di Grillo. Mi hanno imposto di non umiliare i piddini nel topic di Grillo

Ma dato che non posso partecipare al topic di grillo senza umiliare i piddini, va da se che non posso parteciparvi

p.s. massacrare cicciuzzo è un gioco da ragazzi che si fa nelle pause senza troppe difficoltà visto il livello (o meglio la mancanza) di qualunque base economica

[dostum]

Qui Anghela da pampina promette al paparino che finirà il suo lavoro.............

[cicciuzzo]

Bellavista ti prego torna nel topic di Grillo.
Cazzari senza scrupoli lo stanno ammorbando di falsità e illazioni. Lo so.. stare fuori è un limite che ti hanno imposto dall'alto,tu datti una regolata,
non li devi ammazzare come hai fatto sopra con cicciuzzo,tienili in vita..ma Cristo dammi una mano!

Non mi hanno imposto di stare fuori dal Topic di Grillo. Mi hanno imposto di non umiliare i piddini nel topic di Grillo

Ma dato che non posso partecipare al topic di grillo senza umiliare i piddini, va da se che non posso parteciparvi

p.s. massacrare cicciuzzo è un gioco da ragazzi che si fa nelle pause senza troppe difficoltà visto il livello (o meglio la mancanza) di qualunque base economica

è la stessa cosa che ti rinfacciano ancora al CEPU

[Husker_Du]

Husky,

perchè non ti rendi più utile suggerendoci come far soldi col trading?

Caro scorpio, se avessi una strategia di trading che mi permetta di fare soldi in maniera sistematica: uno non la direi, due mi sarei gia' comprato la Giamaica.

Ci sono una sacco di strategie che uno puo' usare nel trading, ma per fare un sacco di soldi o ti va di culo, oppure hai insider information. Se hai liquidita' limitata da investire i casi sono quelli. Se fai trading per Goldman Sachs, allora puoi fare quello che ti pare (non sempre, ma in media si).

[bellavista]

Husky,

perchè non ti rendi più utile suggerendoci come far soldi col trading?

Caro scorpio, se avessi una strategia di trading che mi permetta di fare soldi in maniera sistematica: uno non la direi, due mi sarei gia' comprato la Giamaica.

Ci sono una sacco di strategie che uno puo' usare nel trading, ma per fare un sacco di soldi o ti va di culo, oppure hai insider information. Se hai liquidita' limitata da investire i casi sono quelli. Se fai trading per Goldman Sachs, allora puoi fare quello che ti pare (non sempre, ma in media si).

C'è una sola strategia per fare sistematicamente soldi con il trading... e consiste nel (inviatemi bonifico e ve la dirò)

[bellavista]

Bellavista ti prego torna nel topic di Grillo.
Cazzari senza scrupoli lo stanno ammorbando di falsità e illazioni. Lo so.. stare fuori è un limite che ti hanno imposto dall'alto,tu datti una regolata,
non li devi ammazzare come hai fatto sopra con cicciuzzo,tienili in vita..ma Cristo dammi una mano!

Non mi hanno imposto di stare fuori dal Topic di Grillo. Mi hanno imposto di non umiliare i piddini nel topic di Grillo

Ma dato che non posso partecipare al topic di grillo senza umiliare i piddini, va da se che non posso parteciparvi

p.s. massacrare cicciuzzo è un gioco da ragazzi che si fa nelle pause senza troppe difficoltà visto il livello (o meglio la mancanza) di qualunque base economica

è la stessa cosa che ti rinfacciano ancora al CEPU

Dai ciccio, fattene una ragione. Ognuno ha i propri talenti, tu sicuramente ne avrai in altri campi, ma di economia, fisco e finanza non capisci un'emerita mazza

E la tua non è ignoranza, altrimenti sarebbe stata colmata da tutte le spiegazioni che ti abbiamo scritto, è proprio che non arrivi a capire i concetti, anche se te li si spiega 100 volte

[cicciuzzo]

dissento caro bella

tu usi la tecnica della derisione e dello pseudo-ragionamento per fare proselitismo spicciolo

praticamente sei come quello che ammazza la vecchietta e poi si giustifica raccontando che hai avuto problemi in adolescenza

come sai c'è una parte degli italiani che li odia quelli così, ed una parte che li stima......

[Capitanvideo]

(mi stupisce un po' di più capitanvideo, che sull'evasione è ferrato e quindi mi aspettavo lo fosse anche sui problemi causati dall'euro)

Il fatto è che per l'evasione ci si arriva con dei ragionamenti, anche senza basi teoriche, le politiche monetarie sono un pelo più complesse.

Non pensare che svalutare sia la soluzione di tutti i mali, non è così semplice.

L'Euro è odiato per la sua struttura rigida (sebbene abbiano fatto più di quello che era in loro potere per annacquarlo), ma forse, con questa guerra delle valute in atto, cominceremo a guardarlo con più simpatia.

Anche il Giappone non ha ottenuto i risultati previsti, con i QE enormi di Abenomics.

[Husker_Du]

E come stavano le cose prima Ciccio? Con l'inconsistente liretta?

Italia Quinta potenza al mondo.
Che competeva (e spesso superava) la Germania nelle esportazioni
TUTTI gli indicatori economici erano migliori con "l'inconsistente liretta"

Non c'erano imprenditori suicidi con l'inconsistente liretta
Non si è mai pensato che lo stato italiano fallisse con l'inconsistente liretta
L'italia non era il paese con la maggiore emigrazione europea con l'inconsistente liretta.

Il declino economico italiano e' un processo di lungo periodo:



Anche con la lira il declino c'e', semplicemente perche' usi la svalutazione per essere competitivo anziche' usare la produttivita'. Ora la produttivita' ti aumenta la crescita, la svalutazione ti aiuta a sopravvivere.

Per quanto riguarda la lira: il rischio maggiore di fallimento (sul debito estero) l'italia l'ha avuto nel 1992/3 con la svalutazione della lira di Amato e il prelievo forzoso sui conti correnti.
Per quanto riguarda gli indicatori economici, il tasso di interesse sul debito era nettamente maggiore con la lira.




Lo stesso si puo' dire per l'inflazione. Quindi non e' proprio vero che TUTTI gli indicatori economici erano migliori con la lira. Alcuni si, alcuni no.

Ora che l'euro sia un vincolo lo sanno tutti. Che senza l'euro nel lungo periodo stai meglio non e' detto affatto.

[bellavista]

Per quanto riguarda la lira: il rischio maggiore di fallimento (sul debito estero) l'italia l'ha avuto nel 1992/3 con la svalutazione della lira di Amato e il prelievo forzoso sui conti correnti.

Il primo rischio di fallimento l'italia l'ha avuto nel 1992/93 perchè? Perchè venne adottato lo SME. Lo SME è il predecessore dell'euro, dato che era un sistema di cambi fissi esattamente ciò che è l'euro.

Quando si dice che il problema è l'euro, non si intende la monetina oro/argento o le banconote colorate. Ma il sistema Euro che non è altro che un sistema a cambi fissi "ultrarigido" fatto adottando una moneta unica.

Infatti dopo che il sistema a cambi fissi dello SME aveva miseramente fallito, rischiando di far saltare non solo l'italia, ma ricordiamocelo, anche l'inghilterra, dopo pochi anni ci si riprova con l'Euro. La cosa interessante è che gli inglesi questo lo capiscono al volo e col cazzo che ci entrano di nuovo, mentre gli italiani, fessi come sempre (o con governanti corrotti, come io penso), dopo aver provato i danni dello SME ed esserne usciti per non fallire, entrano felici nell'Euro.

Del resto c'è una foto molto esplicativa dei due premier, quello inglese e quello italiano dell'epoca, che avevano due idee leggermente diverse su cosa avrebbe prodotto l'euro.



Chi aveva ragione?

[minosse]

non controllo nemmeno su wikipedia.
la thatcher all'epoca del primo governo prodi era già stata fatta fuori da un pezzo da john major.
quindi con quale carica politica poteva parlare la lady di ferro sull'euro, se lei fù segata tra il 91 ed il 92 (vado sempre a memoria) mentre le decisioni definitive sulla moneta unica furono prese dopo il 95?

errata corrige. john major (ho controllato) andò a capo del governo inglese a fine anni '90.
ps. gli inglesi che non vogliono l'euro si sono sempre fatti pagare dalla comunità europea per le loro cazzate a suon di miliardi. vedi il caso mucca pazza.

[Parakarro]

poche palle.

finchè parli con gente "normale" le 4 chiacchere da bar e le 7 nozioni che hai imparato leggendo dagospia abbinate ad antipatia e strafottenza ti fanno fare la parte del leone.

appena il gioco si fa duro e ti scontri con forumisti che masticano davvero la materia fai le tue magre figure...

a Bellavì ma vaffanculo và

[Scorpio]

non so se è una trovata elettorale, ma Obama che alza i salri minimi è da ammirare.

non so che effetti avrà, ma W chi si preoccupa della classe media..

spero... e continuo a sperare...

[Scorpio]

Husky,

perchè non ti rendi più utile suggerendoci come far soldi col trading?

Caro scorpio, se avessi una strategia di trading che mi permetta di fare soldi in maniera sistematica: uno non la direi, due mi sarei gia' comprato la Giamaica.

Ci sono una sacco di strategie che uno puo' usare nel trading, ma per fare un sacco di soldi o ti va di culo, oppure hai insider information. Se hai liquidita' limitata da investire i casi sono quelli. Se fai trading per Goldman Sachs, allora puoi fare quello che ti pare (non sempre, ma in media si).

peensa a me; ho trovato un sistema sicuro per fare 6 al Superenalotto...

Goldman e Sachs?
ero io a criticare un certo Monti che tu difendevi...
e chissà come mai, lui e Draghi sono legati a doppio filo a quei farabutti..