[O.T.] imparare le lingue straniere

[danny_the_dog]

Cazzarola, sto iniziando ad avere rapporti con l'estero per lavoro.
Come comprensione è ok ma con il parlare mi impappino parecchio. Come faccio a migliorare questo aspetto?
Non ho tempo per farmi qualche settimana in UK, che faccio? Chiamo a caso qualcuno su Skype?

[BenDean]

Ma i certificati non sono inutili in linea di massima.....certo non rispecchiano il livello reale di una persona nel parlare una lingua ma almeno (se il certificato -come ad esempio un TOEFL- è valido) danno un'idea della preparazione minima che deve avere.

Questo rende più semplice alle aziende o alle università scandagliare i candidati....a Cambridge, Oxford, nelle università americane non possono certo mettersi a fare colloqui a voce per vedere se uno che ha richiesto l'ammissione conosce davvero la lingua...hanno migliaia di richieste per cui già scremarle con dei certificati che attestino determinate competenze è utile.

L'inglese vero grammaticalmente è sì più complesso dello standard che insegnano in molte scuole qui ma alla fine neanche troppo....ho avuto la fortuna di avere insegnanti di lingue molto preparati alle superiori facendo settimanalmente ore di laboratori e di madrelingua e l'inglese non è uno scoglio proibitivo..meno di francese e tedesco per restare nelle lingue dei paesi qui attorno.

La cosa incredibile è come avete detto voi vedere poi quanti madrelingua britannici manchino di solide basi grammaticali....ma poi ci ripenso e guardo a quanti (me compreso su tante cose) non conoscono a fondo la lingua italiana e tutto torna
Quando facevo ripetizioni a ragazzi italiani mi capitava di spiegare "per fare questa formula bisogna prendere il participio passato..." e subito venivo interrotto con la classica domanda: "eh ma io non lo so nemmeno in italiano, cos'è?":D
E' ovvio che per imparare una lingua straniera bisogna almeno conoscere la propria (e io mi ripropongo spesso di tornare a rispolverare le basi di italiano.....mannaggia)

@Danny: se il problema non è capire ma parlare....esercitati, prenditi le lyrics del tuo gruppo musicale preferito e inizia a cantarci sopra leggendo, leggi a voce alta dialoghi se hai dei libri con eserciziari ecc ecc
Certo se hai la possibilità di esercitarti tramite skype tanto meglio ma tutto fa brodo se hai bisogno di fare pratica immediatamente

Imparati per l'immediato le formule di cortesia principali così mal che vada intanto capiscono che sei educato che ce la metti tutta e che ti impegni...poi con la pratica migliora tutto

[danny_the_dog]

@Danny: se il problema non è capire ma parlare....esercitati, prenditi le lyrics del tuo gruppo musicale preferito e inizia a cantarci sopra leggendo, leggi a voce alta dialoghi se hai dei libri con eserciziari ecc ecc
Certo se hai la possibilità di esercitarti tramite skype tanto meglio ma tutto fa brodo se hai bisogno di fare pratica immediatamente

Imparati per l'immediato le formule di cortesia principali così mal che vada intanto capiscono che sei educato che ce la metti tutta e che ti impegni...poi con la pratica migliora tutto

Sì capire non è un problema. Per migliorare il parlato, visto che non ho tempo, ho preso un libro della Assimil e sto facendo un po' di esercizio su questo sito:

http://www.lyricstraining.com/index.php

Speriamo bene, il problema è che perdo tempo a pensare alla pronuncia e così le frasi escono lente e sgangherate.

[Tigerman]

Il first Certificate è già discreto-buono ma oggigiorno ciò che viene maggiormente richiesto è l'esame TOEFL.

Per un dottorato all'estero se si ha quella certificazione si è eleggibili, non è complicata in linea di massima ma una buona conoscenza della lingua è necessaria.

Poi ha ragione nik a livello non ufficiale quando si va all'estero si scopre che non è necessario avere le regole in mente per capirsi e comunicare bene...ma a livello ufficiale-ufficioso e come curriculum o se si devono fare lettere commerciali ecc purtroppo-per fortuna quelle cose bisogna saperle.

Mi ricordo quando studiavo tedesco con la madrelingua, diceva candidamente che nemmeno i tedeschi sanno usare le declinazioni

E in ambito lavorativi sono richiesti?

[BenDean]

Il first Certificate è già discreto-buono ma oggigiorno ciò che viene maggiormente richiesto è l'esame TOEFL.

Per un dottorato all'estero se si ha quella certificazione si è eleggibili, non è complicata in linea di massima ma una buona conoscenza della lingua è necessaria.

Poi ha ragione nik a livello non ufficiale quando si va all'estero si scopre che non è necessario avere le regole in mente per capirsi e comunicare bene...ma a livello ufficiale-ufficioso e come curriculum o se si devono fare lettere commerciali ecc purtroppo-per fortuna quelle cose bisogna saperle.

Mi ricordo quando studiavo tedesco con la madrelingua, diceva candidamente che nemmeno i tedeschi sanno usare le declinazioni

E in ambito lavorativi sono richiesti?

Dipende dal lavoro, come dicevano gli altri più sopra c'è chi si limita ad un colloquio verbale per capire le conoscenze e chi invece esige una documentazione, una certificazione, un attestato.

Generalmente se sei in grado di sostenere un colloquio per un lavoro in cui sia richiesta la conoscenza dell'inglese allora sei anche in grado di prendere un attestato sostenendo un esame di un paio d'ore, alla fine se hai una discreta-buona conoscenza della lingua tanto vale farsi un esamino e metterselo a curriculum...parere mio:)

[MauroG]

Il first Certificate è già discreto-buono ma oggigiorno ciò che viene maggiormente richiesto è l'esame TOEFL.

Per un dottorato all'estero se si ha quella certificazione si è eleggibili, non è complicata in linea di massima ma una buona conoscenza della lingua è necessaria.

Poi ha ragione nik a livello non ufficiale quando si va all'estero si scopre che non è necessario avere le regole in mente per capirsi e comunicare bene...ma a livello ufficiale-ufficioso e come curriculum o se si devono fare lettere commerciali ecc purtroppo-per fortuna quelle cose bisogna saperle.

Mi ricordo quando studiavo tedesco con la madrelingua, diceva candidamente che nemmeno i tedeschi sanno usare le declinazioni

E in ambito lavorativi sono richiesti?

Dipende dal lavoro, come dicevano gli altri più sopra c'è chi si limita ad un colloquio verbale per capire le conoscenze e chi invece esige una documentazione, una certificazione, un attestato.

Generalmente se sei in grado di sostenere un colloquio per un lavoro in cui sia richiesta la conoscenza dell'inglese allora sei anche in grado di prendere un attestato sostenendo un esame di un paio d'ore, alla fine se hai una discreta-buona conoscenza della lingua tanto vale farsi un esamino e metterselo a curriculum...parere mio:)

oltre al toefl (prettamente americano) consiglio l'ielts (International English Language Testing System)

[BenDean]

Il first Certificate è già discreto-buono ma oggigiorno ciò che viene maggiormente richiesto è l'esame TOEFL.

Per un dottorato all'estero se si ha quella certificazione si è eleggibili, non è complicata in linea di massima ma una buona conoscenza della lingua è necessaria.

Poi ha ragione nik a livello non ufficiale quando si va all'estero si scopre che non è necessario avere le regole in mente per capirsi e comunicare bene...ma a livello ufficiale-ufficioso e come curriculum o se si devono fare lettere commerciali ecc purtroppo-per fortuna quelle cose bisogna saperle.

Mi ricordo quando studiavo tedesco con la madrelingua, diceva candidamente che nemmeno i tedeschi sanno usare le declinazioni

E in ambito lavorativi sono richiesti?

Dipende dal lavoro, come dicevano gli altri più sopra c'è chi si limita ad un colloquio verbale per capire le conoscenze e chi invece esige una documentazione, una certificazione, un attestato.

Generalmente se sei in grado di sostenere un colloquio per un lavoro in cui sia richiesta la conoscenza dell'inglese allora sei anche in grado di prendere un attestato sostenendo un esame di un paio d'ore, alla fine se hai una discreta-buona conoscenza della lingua tanto vale farsi un esamino e metterselo a curriculum...parere mio:)

oltre al toefl (prettamente americano) consiglio l'ielts (International English Language Testing System)

Giusto l'avevo dimenticato...per aiutare un amico nei preparativi per un dottorato estero erano i due test più richiesti e lui alla fine fece il TOEFL perchè gli veniva più comodo come data
Sono test organizzati molto bene di solito con risultati in copia multipla...un po' costosi ma di livello.

[MauroG]

e soprattutto non si viene bocciati

l'esame attesta il livello d'inglese da un minimo ad un max... praticamente ti danno il voto

l'ielts sembra vada da 1 a 10, il toefl da 1 a 300 se sbaglio mi corigerete

[Tigerman]

Credo 240 il toefl, 60 punti per ciascun test. In base al punteggio poi, puoi posizionarti sulla griglia linkata sopra

[Paperinik]

Nikkaccio studi anche giapponese?



http://www.youtube.com/user/MissHannahMinx

[nik978]

se vedessi grazie a chi ho imparato qul poco di cinese che so (dal vivo..)..

[aadizoo87]

Cosa sapete dirmi della Wall Street Institute.. la scuola per imparare l'inglese?

[ASSBANGER]

La Wall Street l'ho trovata un po' costosa. Io ero andato a chiedere per un corso di perfezionamento, perchè l'inglese ho avuto la fortuna di impararlo dalle medie.

L'unica cosa che posso consigliare sulle lingue straniere è di stare nel luogo della lingua stessa. In quel modo si inizia a combattere il timore di non saper parlare e si scioglie il primo ghiaccio. Inoltre si entra a contatto con lo stile di vita, l'accento e i modi di dire più frequenti.

Per chi volesse fare l'autodidatta, ci sono però ottimi lbri ed eserciziari.

[aadizoo87]

La Wall Street l'ho trovata un po' costosa. Io ero andato a chiedere per un corso di perfezionamento, perchè l'inglese ho avuto la fortuna di impararlo dalle medie.

L'unica cosa che posso consigliare sulle lingue straniere è di stare nel luogo della lingua stessa. In quel modo si inizia a combattere il timore di non saper parlare e si scioglie il primo ghiaccio. Inoltre si entra a contatto con lo stile di vita, l'accento e i modi di dire più frequenti.

Per chi volesse fare l'autodidatta, ci sono però ottimi lbri ed eserciziari.

Ho capito. ma quindi la wall street è una scuola costosa? potresti dirmi su per giu quanto ti chiesero a suo tempo? io vorrei impare l'inglese. ci sarebbero altre scuole o simili meno costose e piu alla portata?

[ASSBANGER]

La Wall Street l'ho trovata un po' costosa. Io ero andato a chiedere per un corso di perfezionamento, perchè l'inglese ho avuto la fortuna di impararlo dalle medie.

L'unica cosa che posso consigliare sulle lingue straniere è di stare nel luogo della lingua stessa. In quel modo si inizia a combattere il timore di non saper parlare e si scioglie il primo ghiaccio. Inoltre si entra a contatto con lo stile di vita, l'accento e i modi di dire più frequenti.

Per chi volesse fare l'autodidatta, ci sono però ottimi lbri ed eserciziari.

Ho capito. ma quindi la wall street è una scuola costosa? potresti dirmi su per giu quanto ti chiesero a suo tempo? io vorrei impare l'inglese. ci sarebbero altre scuole o simili meno costose e piu alla portata?

Su per giù mi avevano chiesto una cosa improponibile, come 2000 euro l'anno, rateizzabili in vari modi, ma comunque molti.

Se vuoi un consiglio, buttati sulle scuole di lingue piccole. Sfogliando semplicemente le Pagine Gialle. Io ne avevo trovata una nella mia città per il tedesco e non chiedevano uno sproposito. Inoltre prepravano pacchetti di tot lezioni.