Privee- liberta sessuale - luci ed ombre

[ttraveller]

premetto che non mi sento pronto ad argomentare pienamente l'argomento, percui lo pongo piu come uno spunto per un brainstorming ...ora vengo al punto.

Per anni il mio immaginario nei confronti dei privee ha generato una idea idealizzata di luoghi in cui il sesso puo essere vissuto senza filtri, con la massima liberta (nel rispetto dei limiti altrui), ma dopo averne frequentati alcuni per qualche anno ( non molti per il vero) ho iniziato a coltivare una idea piu terrena della cosa.

Pero in un privee ci si mette in piazza, spesso un piedistallo , alla merce del giudizio di tutti...

Faccio delle domande:

-come mai nei privee la bisessualita'

maschile e quasi assente o perlomeno nascosta,mentre quella femminile fonte do orgoglio da mostrare?
- come mai trans e trav sono tollerati in pochi locali? E come mai con tutto l'interesse nei loro confronti e' cosi nascosto o recluso nelle dark room?
- come mai e' prassi che quasi ogni donna nei locali pratica sesso orale, mentre gli uomini sono molto piu restii rispetto a quando sono a casa propria?


Questione di orgoglio di status di MACHO? Vergogna di cio' che si desidera?

Un ragazzo che conosco mi ha sparato 2 frasi che non c'entrano con questi temi, che mi hanno folgorato sulla via di damasco:
-" beh, io al fashion sono sempre andato in coppia, ora che direbbero se mi vedessero da singolo...sarebbe come tornare indietro"

- " se devo andare in un locale normale posso anche portare una bruttina o che non mi piace, ma al Fashion no"


Mi domando, ma cerchiamo di soddisfare i nostri desideri o quelli dell'immaginario standard della trasgressione della massa? Emuliamo dei film porno?

Rocco Siffredi intervistato dichiara:" gli attori porno sul set non vogliono mai dedicarsi ad anal rimming...poi pero' quando si spegne la camera se li godono...."


Vabbeh vi ho tediato abbastanza anche oggi... Ma non chiedetemi quanto ci metto a scrivere un post come questo...mi aspetto di meglio

Ttraveller

[noidue]

Ecco qualche valutazione dopo qualche anno di molto discontinua esperienza in questo "mondo" di me e della mia lei (siamo abbastanza d'accordo). Notare che noi facciamo sia incontri che andiamo nei privee.
(Incontri) ci si incontra, ci si incontra, ma non si combina mai niente o quasi, boh! Sembra che non si voglia mai andare al sodo. Alla fine che sarà mai, bisogna buttarsi e poi si vede, no?
(Privee) il sesso nei privee lo troviamo molto meno eccitante di quello che facciamo tra di noi.
Contemporaneamente il sesso tra noi va appunto alla grande.

Si nel libertinaggio ci vorrebbe un po' più di fantasia, di libertà, di determinazione, di buon senso, ma probabilmente manca anche a noi e alla fine, almeno per noi c'è un po' di sfiducia, di noia rispetto a quelle che erano le aspettative, le fantasie (quelle erano soprattutto le mie) prima di provare questo mondo.

Boh, vorrei riprovare con un incontro, ma quando vedi le foto delle altre coppie un po' per l'estetica (vabbè quello magari pure noi), un po' per come si presentano in foto (mamma che pena, spesso il maschio non c'è, della femmina fotografano solo la figa o le tette o il culo in primissimo piano), mi passa la voglia di iniziare la trafila.

(Ttravel, ma non è che potevi usare il topic "Dicussioni a ruota....")

[ttraveller]

Noidue, non ho capito il vostro punto di vista.

Io non sto parlando di andare al sodo o meno, se i siti di annunci funzionano o no.

Parlo del fatto che forse tanto libertini non siamo, facciamo piu quello che gli altri vogliono per noi rispetto a quello che realmente desideriamo.

Per il topic, a ruota, mi pareva poco a ruota libera...tocco un tema preciso che non mi pareva ci fosse.

Certo che pero se tutti mi rispondono a ruota libera allora si era meglio metterlo li.

Ma tanto non avrei La DeLorean ...percui

Ttraveller

[noidue]

Parlo del fatto che forse tanto libertini non siamo

Di questo appunto ho scritto per raccontare la nostra limitata esperienza (una 20ina di casi tra privee ed incontri di coppia).

Oh Ttraveller, se però ogni volta dici non mi rispondete appropriatamente non è che invogli granché la discussione.

[ttraveller]

hai ragione..mi auto-censuro ed aspetto pazientemente altri pareri autorevoli

[cagliano]

premetto che non mi sento pronto ad argomentare pienamente l'argomento, percui lo pongo piu come uno spunto per un brainstorming ...ora vengo al punto.
.

Pero in un privee ci si mette in piazza, spesso un piedistallo , alla merce del giudizio di tutti...

Faccio delle domande:

-come mai nei privee la bisessualita'

maschile e quasi assente o perlomeno nascosta,mentre quella femminile fonte do orgoglio da mostrare?
- come mai trans e trav sono tollerati in pochi locali? E come mai con tutto l'interesse nei loro confronti e' cosi nascosto o recluso nelle dark room?
- come mai e' prassi che quasi ogni donna nei locali pratica sesso orale, mentre gli uomini sono molto piu restii rispetto a quando sono a casa propria?


Questione di orgoglio di status di MACHO? Vergogna di cio' che si desidera?

Mi domando, ma cerchiamo di soddisfare i nostri desideri o quelli dell'immaginario standard della trasgressione della massa? Emuliamo dei film porno?

Vabbeh vi ho tediato abbastanza anche oggi... Ma non chiedetemi quanto ci metto a scrivere un post come questo...mi aspetto di meglio

Ttraveller

Ciao Vviaggiatore.
A mio avviso, nel momento in cui ci si trova con altre persone, è inevitabile che il proprio comportamento sia influenzato dagli altri.
Siamo "animali sociali" e quindi, di poco o di tanto, i nostri comportamenti spontanei sono influenzati anche da quello che si pensa gli altri si aspettino da noi. I film porno sono senza dubbio un riferimento, perchè sono l'unica "fonte di ispirazione" per chi vuole andare oltre al missionario /pecora.

Detto questo, non so bene su cosa ti basi per dire che nei privè le donne/uomini praticano più sesso orale o meno rispetto a quando sono a casa. Stessa cosa per i trans.
Mi spiego: abbiamo statistiche attendibili per dire che nel 70% un rapporto di coppia inizia con un pompino, mentre nei privè l' 80%?
A me non pare, ma se ci sono ... parliamone


Quello che voglio dire è che ad usare la propria esperienza/quella della propria cerchia come metro di paragone, si sbaglia facilmente. Perchè frequentano i privè il 5% della popolazione adulta, e forse meno, mentre il rimanente ha altre esigenze/interessi.

Tema bisessualità: la bisessualità femminile è molto più "facile" da vivere di quella maschile. Anche perchè quando si "arriva al dunque" non è penetrativa. Al di la di attrezzi vari, ci si struscia un po' ed è finita li. Altra cosa è fare sesso anale quando si arriva al dunque. C'è una bella differenza, oltre che fisica, psicologica. Culturalmente, poi, 2 millenni di cristianesimo lasciano qualche residuo che non bastano 2 entrate al Fashion a rimuovere.

Tema "bella figura" ( amico che non vuole tornare da single al Fashion e che non vuole portare amiche bruttine ): siamo italiani. nel bene e nel male.
Ci teniamo all'aspetto ed alle apparenze. Questo ci porta a dei vantaggi ( moda, gusto estetico che ci porta ad avere oltre il 50% del patrimonio artistico mondiale, gusto per l'eccellenza ) e svantaggi ( individualismo esasperato, poca "libertà" in certi ambiti ) ampiamente dibattuti.
Tieni conto che quando Schettino ha fatto la cazzata che tutti ricordiamo, i giornali anglosassoni non sapevano come tradurre "bella figura".. è una nostra caratteristica. Ma di sicuro non la peggiore.


Non ho grandi esperienze di libertinaggio fuori dall'Italia quindi non ho metri di paragone.
Ma preferisco di gran lunga un ragazzo che vuole presentarsi al top con una bella ragazza, piuttosto che una ragazza che si presenta in croc's




A presto

[ttraveller]

E' possibile che io abbia un metro di paragone/trend fuorviato del mio punto di viste e le mie esperienze.

Ne ho statistiche da portare alla mia valutazione, tuttavia penso che i gay e bsx maschili esistano, e nelle mie esperienze (40/50 serate in totale... Piu o meno) praticamente sempre ho visto almeno effusioni tra donne, MAI ho visto effusioni o penetrazione tra uomino, percui sono pensato a pensare che non sia perche agli uomini piace solo la gnocca, ma perche farsi vedere scopare un uomo intacca il proprio status sociale.

Per farvi capire io sono abbastanza etero direi al 95%, gli uomini non mi attraggono, invece una trans molto femminile lo fa eccome. Una sera stavo giocando con una coppia in cui il feeling era andato abbastanza oltre, e eravamo davvero in un momento di raptus in cui io stavo praticando un cunnilingus a lei, mentre il suo uomo la prendeva da dietro... Io non mi sono minimamente posto un problema di sconfinamenti, ero preso bene e : contento io e contenti tutti...

Ma fuori della stanzetta c' erano parecchi spettatori che si godevano la scena che andava avanti da parecchio, e piano piano si iniziano a sentire commenti timidi : " ma hai visto quello li"... "Sara' mica gay".... E la cosa e' andata avanti un pochino....

Io mi sono goduto la mia serata senza aver sconvolto il mio modo di essere, ma mi e' un po venuto da ridere, voglio dire, ma questo non dovrebbe essere un posto dove ognuno nel rispetto degli altri scopa come gli piace? E se fossi davvero gay? E se mi andasse di penetrare un uomo?

Non vorrei che se scoprissi che la cosa mi piace dover vedere correre all'impazzata folle di soci urlanti: "UN gayyy....ODDIOO "

E' ovviamente solo un esempio.

Invece due donne fanno sempre molto chic

[coppia_co]

I Gay hanno i loro locali e quelli frequentano, non vengono certo negli swinger-club, si divertono di più tra loro, per quanto ne sappiamo e abbiamo visto in Italia, Francia e Svizzera.

[monelloTrento]

I Gay hanno i loro locali e quelli frequentano, non vengono certo negli swinger-club, si divertono di più tra loro, per quanto ne sappiamo e abbiamo visto in Italia, Francia e Svizzera.

però uomini bsx ce ne sono; se la coppia gioca con un singolo capita che il lui di coppia si proponga (più a parole che a fatti, stranamente rispetto agli altri approcci nei club) dopo un po'... per poi scusarsi se l'avances viene respinta quasi vergognandosi per quello che ha proposto...

[cagliano]

Ne ho statistiche da portare alla mia valutazione, tuttavia penso che i gay e bsx maschili esistano, e nelle mie esperienze (40/50 serate in totale... Piu o meno) praticamente sempre ho visto almeno effusioni tra donne, MAI ho visto effusioni o penetrazione tra uomino, percui sono pensato a pensare che non sia perche agli uomini piace solo la gnocca, ma perche farsi vedere scopare un uomo intacca il proprio status sociale.

Su questo hai perfettamente ragione: c'è senz'altro una certa quota di bisex uomini che non ho mai visto all'opera nelle poche occasioni che ho avuto di frequentare party/locali libertini.
Penso però che siano molto rari i bisex uomini, o sono finocchi tout court o sono etero. Motivo? quanto detto più sopra

Una sera stavo giocando con una coppia in cui il feeling era andato abbastanza oltre, e eravamo davvero in un momento di raptus in cui io stavo praticando un cunnilingus a lei, mentre il suo uomo la prendeva da dietro... Io non mi sono minimamente posto un problema di sconfinamenti, ero preso bene e : contento io e contenti tutti...

Oddio, questa è la prima volta che la sento... l'ho sempre leccata alle donne con cui abbiamo giocato mia moglie ed io. E non mi sono neanche mai posto il problema che fosse un taboo... e a dir la verità non ho mai neanche sentito intorno a me gente che se ne stupisse.
Sarà che ero concentrato, in quei momenti

[Il_Mentulatore]

Ho 4 anni di esperienza nei privé di Roma e dintorni con la mia compagna, ma anche all'estero come Budapest, Bruxelles. In merito alla prima domanda non è affatto raro che ci siano uomini bisex, sopratutto in saune che si succhiano l'uccello allegramente e poi giocano anche con donne, generalmente un po' vintage.
Trans e Trav ci sono in TUTTI i locali che non siano saune, all'olimpo, mondo di atlantis, luna, araba fenice, favola, bacchanalia i trans ci stanno i trav non molti ma ne sono pieni i siti di annunci.
Anche quello della bisessualità femminile è un grosso mito, la percentuale di bisex vere è assai bassa al massimo fanno dei giochini soft tipo bacetti come start per poi scambiare d'accordo con i rispettivi partner.
Poi aggiungo i singoli sui siti sono quasi tutti bisex, alcuni veri, altri si fanno impalare dai lui di coppia per poi giocare con la lei e dunque il numero di bisex raddoppia, altre coppie sono gay + lesbica che scrivono di scambiare salvo poi chiedere "qualcosa di diverso" in quanto hanno scritto bisex ed il 100% delle volte vogliono rapporti omosessuali, mi dispiace ma bisex significa entrambi "bi" quindi non dico un 50% e 50% ma se sei al 100% sei monosex non bi... Insomma non è così inusuale che ci sia omosessualità, bisessualità anzi.