[OT] Signore e signori: la guerra.

[Floppy Disk]

secondo me fino a quando non cede il fronte o c’e’ un cambio di regime in russia non se ne esce per altri 11

Sia Putin che Zelenksy hanno necessità di uscirne: il primo perché, al di là di quelle che siano le analisi SUL CAMPO di Azzoppas, sta militarmente facendo una figura di merda e i droni ucraini stanno distruggendo un sacco di raffinerie (si veda l'operazione "Ragnatela" di qualche mese fa); il secondo per evitare una definitiva compromissione del futuro della sua nazione sotto l'aspetto economico e sociale. Bisogna capire chi ha più da perdere e che ruolo avranno Trump e i suoi ministri.

[estdipendente]

beh che la situazione sia dinamica e gli obiettivi cambino e’ evidente. ma credo che davvero sotto abbia un point quando dice che quello della eu non e’ un piano di pace ma un piano per continuare la guerra. come cazzo fai ad imporre alla russia il congelamento del fronte se non lo vogliono fare? l’unico modo sarebbe di bombardare pesantemente la russia ma non si vuole fare. un altro elemento di cui si discute poco e’ il sostegno dell’uomo medio alla causa ucraina non per simpatia verso gli ucraini ma per odio verso i russi. io metto insieme 50 persone in una sera che non hanno problemi a sborsare 100.000 euro di tasse extra per questa causa. e ciascuno di loro ne conosce altri 50. e siamo nessuno figli di nessuno. facciamo meno casino degli sfigati senza soldi terrorizzati dalle bollette ma siamo tanti. in nord europa piu’ che nel sud del continente per ovvi motivi. e i partiti votati anche dagli sfigati prendono soldi da quelli con i soldi quindi non c’e’ da aspettarsi grandi cambi di rotta a parte la facciata per la propaganda.
non so. e’ molto aperta. lo svantaggio ucraino e’ evidente e probabilmente aumentera’ con il tempo ma le frasi “il fronte cedera’” “il pagliaccio e’ finito, verra’ deposto” “il supporto europeo diminuisce” ormai girano da troppo tempo per essere prese piu’ sul serio.
vedremo nella primavera prossima che cazzo succede (e saremo dentro i 5 anni con un megaflop estivo ucraino nel 23 e un megaflop russo nel 25). adesso in europa sull’orlo del fallimento c’e’ il campionato e da dicembre a marzo si va tutti nei mari del sud e in montagna a sciare quindi abbiamo altro di cui occuparci

[Floppy Disk]

beh che la situazione sia dinamica e gli obiettivi cambino e’ evidente. ma credo che davvero sotto abbia un point quando dice che quello della eu non e’ un piano di pace ma un piano per continuare la guerra.

I Paesi UE sono pur sempre Paesi NATO...

adesso in europa sull’orlo del fallimento c’e’ il campionato e da dicembre a marzo si va tutti nei mari del sud e in montagna a sciare quindi abbiamo altro di cui occuparci

L'Europa post 1945 è il continente povero meno povero della Storia umana.

[giorgiograndi]

La guerra non è vinta geisha, non c’è mai stata. Non puoi fare la guerra a chi a testate atomiche sé non le hai anche tu. Putin l’ha capito che siamo un grande bluff, perché questo è quello che siamo. Se bleffi e vieni scoperto, lo prendi in culo.
Il punto sta tutto lì.

La domanda è, cosa facciamo? Continuiamo a bleffare con propaganda (come i bambini) e ci comportiamo da uomini? L’altra soluzione è lasciare che la guerra vada avanti, l’eu ha tutto l’interesse che la guerra continua, così può stampare soldi e costruire armi dopo che le politiche estremiste hanno distrutto il comparto automobilistico Eu. Per l’eu la guerra è un diversivo perfetto. Tra Ucraina, ru, usa e Eu, la guerra conviene più a Bruxelles che a tutti gli altri.

[estdipendente]

secondo me fino a quando non cede il fronte o c’e’ un cambio di regime in russia non se ne esce per altri 11

Sia Putin che Zelenksy hanno necessità di uscirne: il primo perché, al di là di quelle che siano le analisi SUL CAMPO di Azzoppas, sta militarmente facendo una figura di merda e i droni ucraini stanno distruggendo un sacco di raffinerie (si veda l'operazione "Ragnatela" di qualche mese fa); il secondo per evitare una definitiva compromissione del futuro della sua nazione sotto l'aspetto economico e sociale. Bisogna capire chi ha più da perdere e che ruolo avranno Trump e i suoi ministri.

conosco questa narrativa ma non la condivido molto. perche’ putin si dovrebbe intestardire cosi’ per qualche km2 di una terra devastata? certo vuole papparsi le fortificazioni ucraine per attaccare subito dopo ma potrebbe fare almeno finta stile Hamas invece nisba. mah. Zelensky e’ cmq finito come politico e lo sa benissimo.
p.s. non toccare le analisi SUL CAMPO di azzoppas. sono dei masterpieces. glielo dico sempre. lui come persona e’ un piece of work.

[estdipendente]

beh che la situazione sia dinamica e gli obiettivi cambino e’ evidente. ma credo che davvero sotto abbia un point quando dice che quello della eu non e’ un piano di pace ma un piano per continuare la guerra.

I Paesi UE sono pur sempre Paesi NATO...

adesso in europa sull’orlo del fallimento c’e’ il campionato e da dicembre a marzo si va tutti nei mari del sud e in montagna a sciare quindi abbiamo altro di cui occuparci

L'Europa post 1945 è il continente povero meno povero della Storia umana.

a sentire gg siamo falliti morti e sepolti

[Floppy Disk]

perche’ putin si dovrebbe intestardire cosi’ per qualche km2 di una terra devastata? certo vuole papparsi le fortificazioni ucraine per attaccare subito dopo ma potrebbe fare almeno finta stile Hamas invece nisba.

Deve uscirne vincitore e mostrare i suoi muscoli immaginari a Xi, Modi e il pezzo di mondo che vuole sganciarsi da Washington ma non è ancora sicura se il BRICS saranno un degno sostituto. Alla fine è una questione di potere contrattuale, ed è diverso essere alla pari con la Città Proibita o esserne vassalli un po' come MInsk rispetto al Cremlino.

[estdipendente]

La guerra non è vinta geisha, non c’è mai stata. Non puoi fare la guerra a chi a testate atomiche sé non le hai anche tu. Putin l’ha capito che siamo un grande bluff, perché questo è quello che siamo. Se bleffi e vieni scoperto, lo prendi in culo.
Il punto sta tutto lì.

La domanda è, cosa facciamo? Continuiamo a bleffare con propaganda (come i bambini) e ci comportiamo da uomini? L’altra soluzione è lasciare che la guerra vada avanti, l’eu ha tutto l’interesse che la guerra continua, così può stampare soldi e costruire armi dopo che le politiche estremiste hanno distrutto il comparto automobilistico Eu. Per l’eu la guerra è un diversivo perfetto. Tra Ucraina, ru, usa e Eu, la guerra conviene più a Bruxelles che a tutti gli altri.

ma non e’ vero:-)
BYD ha immatricolato 7000 auto nel 2025 gg…7000! un cazzo. certo e’ il doppio del 2024 ma sempre un cazzo resta per un auto di quella qualita’ a quel prezzo. tu proprio non riesci a concepire che ci siano decine di milioni di consumatori (tra cui io) che piuttosto che comprare un prodotto cinese o asiatico in generale si fa uccidere. io quando vedo un orologio Huawei o come cazzo si chiama o un telefono samsung la mano mi corre alla fondina. tutti i miei amici sono cosi’. tutti.

[estdipendente]

perche’ putin si dovrebbe intestardire cosi’ per qualche km2 di una terra devastata? certo vuole papparsi le fortificazioni ucraine per attaccare subito dopo ma potrebbe fare almeno finta stile Hamas invece nisba.

Deve uscirne vincitore e mostrare i suoi muscoli immaginari a Xi, Modi e il pezzo di mondo che vuole sganciarsi da Washington ma non è ancora sicura se il BRICS saranno un degno sostituto. Alla fine è una questione di potere contrattuale, ed è diverso essere alla pari con la Città Proibita o esserne vassalli un po' come MInsk rispetto al Cremlino.

si’ ho sentito questa storia ma Xi e Modi gli occhi li hanno. il flop del 2025 l’hanno visto benissimo. e stanno guardando i progressi SUL CAMPO anche in questo momento mentre io e te cazzeggiamo

[Floppy Disk]

il flop del 2025 l’hanno visto benissimo. e stanno guardando i progressi SUL CAMPO anche in questo momento mentre io e te cazzeggiamo

Ecco, appunto. Mi chiedo se sia rimasto qualche drone iraniano dopo che l'IAF ha lisciato il pelo a Teheran...

[estdipendente]

ma l’Iran e’ sempre stato un shithole. tutta fuffa. la cina non e’ tutta fuffa, anzi. li’ si decide la partita. se toglie la spina sono cazzi per la russia che e’ gia’ uno stato vassallo.

[giorgiograndi]

La guerra non è vinta geisha, non c’è mai stata. Non puoi fare la guerra a chi a testate atomiche sé non le hai anche tu. Putin l’ha capito che siamo un grande bluff, perché questo è quello che siamo. Se bleffi e vieni scoperto, lo prendi in culo.
Il punto sta tutto lì.

La domanda è, cosa facciamo? Continuiamo a bleffare con propaganda (come i bambini) e ci comportiamo da uomini? L’altra soluzione è lasciare che la guerra vada avanti, l’eu ha tutto l’interesse che la guerra continua, così può stampare soldi e costruire armi dopo che le politiche estremiste hanno distrutto il comparto automobilistico Eu. Per l’eu la guerra è un diversivo perfetto. Tra Ucraina, ru, usa e Eu, la guerra conviene più a Bruxelles che a tutti gli altri.

ma non e’ vero:-)
BYD ha immatricolato 7000 auto nel 2025 gg…7000! un cazzo. certo e’ il doppio del 2024 ma sempre un cazzo resta per un auto di quella qualita’ a quel prezzo. tu proprio non riesci a concepire che ci siano decine di milioni di consumatori (tra cui io) che piuttosto che comprare un prodotto cinese o asiatico in generale si fa uccidere. io quando vedo un orologio Huawei o come cazzo si chiama o un telefono samsung la mano mi corre alla fondina. tutti i miei amici sono cosi’. tutti.

La gente non vuole le auto elettriche. Per forza BYD non immatricola tante auto, perché sono elettriche. Il fatto che per te Cina significa auto, dimostra che non sai di cosa parli. Questo senza contare che il mercato dell’usato va molto più di quello “nuovo”. La gente NON ha soldi per una BYD nuova, compra una auto usata diesel per Dio fatta in Eu.
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Tra il 2018 e il 2024, in usa, i macchinari industriali cinesi sono passati dal 3 al 30% del mercato, in Europa siamo sulla stessa via. Perché? Perché vanno bene tanto quanto i giapponesi e costano la metà, il fatto che voi non capite è che non costano la metà perché la manodopera costa meno o i materiali costano meno (si costano un 10-15% in meno, ma poi i trasporti si bevono il risparmio) o perché gli operai sono schiavi, ma perché tra idea e sviluppo passano 6 mesi e non 6 anni. Non è concorrenza sleale, siamo noi che siamo sleali e invece di avere un mercato libero, mettiamo i dazi a chi è più bravo di noi.

L’eu ha distrutto l’automotive inseguendo una chimera (l’euro elettrica, che è il futuro ma non il presente) e adesso è ben contenta di abbozzare con le armi, per non dover incorniciare il fallimento.

Vogliono parlare di auto? Magari, io ne capisco.
Se cambio il Mercedes compro una Hyundai. col cazzo che gli do 2,5 milioni per un gls nuovo con due anni di garanzia quanto prendo una santa fè, che secondo me ha pure delle finiture migliori, con 5 anni di garanzia a poco più della metà del prezzo. Ecco, magari sulle elettriche si compete con la Cina, ma sul termico le coreane sono ormai a livello delle nostre. Abbiamo perso 5 anni con sta idiozia dell’elettrico, senza investire nel termico, con il risultato che le auto coreane sono ormai al nostro stesso livello.

E mi tengo pure la mia kona (Hyundai) elettrica, che ha 200 mila km e non gli ho mai attaccato una chiave, col cazzo che mi compro una elettrica della Skoda, che funziona a giorni alterni (per non parlare delle altre opzioni, a parte tesla che ha finiture da terzo mondo, pure Porsche fa delle baracche)

Il green deal è morto nella culla, così la transizione alle auto e elettriche, faticano a dirlo apertamente ma è quello che è. Già le quote elettriche non le vuole più nessuno ma le nostre elettriche dí segmento alto e medio altro fanno letteralmente cagare, quelle di segmento basso sono delle ciofeche. Livello dei giocattoli cinesi degli anni 90.

I tuoi amici, come te, fate parte di una minoranza viziata. Il mondo reale, quanto una cosa costa la metà con il triplo della garanzia, valutano con attenzione

[estdipendente]

se mi permetti il solo fatto che giri con una macchina che si chiama santafe’ la dici lunga sul fatto che non ne capisci. non c’e’ bisogno di guardare alle prestazioni/prezzo/affidabilita’: non si compra. e’ come mangiare una pizza hawai in una pizzeria che si chiama pizza house. detto questo ho tirato in ballo le auto perche’ l’hai fatto tu. so bene che la cina non e’ auto. so bene che non e’ (solo) manodopera a piu’ buon mercato che in UE (ma non piu’ grstis) ne’ schiavitu’ o puttanate del genere (per quanto i cinesi lavorano cazzo sodo altroche’. sempre in call alle 23/24/1am li trovi. dalle 9.30 am). la tecnologia cinese fa spavento pensa al 6G o al riconoscimento facciale. per non parlare della riduzione di consumo elettrico per unita’ di prodotto lavorato. tutti i prodotti. e allora? nessuno qui nega che la cina sia un osso durissimo. per questo va assolutamente boicottata. non e’ difficile da capire.

p.s. io e i miei amici siamo una minoranza nel senso che siamo piu’ spennati di tanti altri. votassimo in italia non ci potremmo nemmeno permettere di votare PD

[Trez]

se mi permetti il solo fatto che giri con una macchina che si chiama santafe’ la dici lunga sul fatto che non ne capisci. non c’e’ bisogno di guardare alle prestazioni/prezzo/affidabilita’: non si compra. e’ come mangiare una pizza hawai in una pizzeria che si chiama pizza house. detto questo ho tirato in ballo le auto perche’ l’hai fatto tu. so bene che la cina non e’ auto. so bene che non e’ (solo) manodopera a piu’ buon mercato che in UE (ma non piu’ grstis) ne’ schiavitu’ o puttanate del genere (per quanto i cinesi lavorano cazzo sodo altroche’. sempre in call alle 23/24/1am li trovi. dalle 9.30 am). la tecnologia cinese fa spavento pensa al 6G o al riconoscimento facciale. per non parlare della riduzione di consumo elettrico per unita’ di prodotto lavorato. tutti i prodotti. e allora? nessuno qui nega che la cina sia un osso durissimo. per questo va assolutamente boicottata. non e’ difficile da capire.

p.s. io e i miei amici siamo una minoranza nel senso che siamo piu’ spennati di tanti altri. votassimo in italia non ci potremmo nemmeno permettere di votare PD

Avete cartelle da rottamare? Votate Lega!

[estdipendente]

se mi permetti il solo fatto che giri con una macchina che si chiama santafe’ la dici lunga sul fatto che non ne capisci. non c’e’ bisogno di guardare alle prestazioni/prezzo/affidabilita’: non si compra. e’ come mangiare una pizza hawai in una pizzeria che si chiama pizza house. detto questo ho tirato in ballo le auto perche’ l’hai fatto tu. so bene che la cina non e’ auto. so bene che non e’ (solo) manodopera a piu’ buon mercato che in UE (ma non piu’ grstis) ne’ schiavitu’ o puttanate del genere (per quanto i cinesi lavorano cazzo sodo altroche’. sempre in call alle 23/24/1am li trovi. dalle 9.30 am). la tecnologia cinese fa spavento pensa al 6G o al riconoscimento facciale. per non parlare della riduzione di consumo elettrico per unita’ di prodotto lavorato. tutti i prodotti. e allora? nessuno qui nega che la cina sia un osso durissimo. per questo va assolutamente boicottata. non e’ difficile da capire.

p.s. io e i miei amici siamo una minoranza nel senso che siamo piu’ spennati di tanti altri. votassimo in italia non ci potremmo nemmeno permettere di votare PD

Avete cartelle da rottamare? Votate Lega!

solo se fanno fuori (politicamente) salvini