O la borsa o la vita!!

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Desmond
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Re: O la borsa o la vita!!

#91 Messaggio da Desmond »

Io sono ancora seduto su un gain di circa +1000% grazie a una canadese del gas (comprata durante il crollo Covid). Gli analisti vedono mettono ancora un target di +75% rispetto al prezzo attuale. Se l'inverno sarà rigido come si dice, l'anno prossimo faccio una bella vacanzina.

Se al 15 settembre il Merge di ETH fa il suo sporco dovere forse ripartono anche le crypto, sarebbe un bel regalo sotto l'albero di Natale.

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Titoli di stato - tassi - futures

#92 Messaggio da Fuente »

Altro che crypto o, peggio, NFTs, come dicevo nella pagina addietro, se uno beccasse la strategia giusta per ritrovarsi, quando sarà, con un pmc invidiabile, o almeno discreto, su BTP e TDS in genere, rischia di svoltare abbastanza.
Purtroppo per comprare, sproporzionatamente, sui minimi, ci vorrebbe la palla di vetro.

Per adesso ho continuando ad entrare un po' alla volta e soprattutto ho comprato solo a tasso variabile.
Il prossimo acquisto è stabilito debba essere a tasso fisso, e quindi si inizia a fare un po' più sul serio, aver qualche fifa in più.

Il FBTP comunque è abbastanza esplicativo.
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BTP - TDS - BUND€i - OAT€i - 4% netto - fbtp

#93 Messaggio da Fuente »

FBTP in questo momento a 109.30
https://it.tradingview.com/symbols/EUREX-FBTP1%21/

Per tal motivo, oltre ad aver fatto un acquisto del Bund€i 2026, per coprirsi, che comunque oggi si prendeva a 99.12, ho immesso il primo ordine su un BTP/tds lunghetto (fisso):
il BTP 2037 4% (IT0003934657)
L'ho messo ad un prezzo per cui il rendimento netto verrebbe 4.21 circa.
Ancora non ci siamo, rispetto all'attuale 93.70 dovrà scendere un filo, ma con un minimo di fortuna vediamo se da oggi a Venerdì me lo prenda. Basta che scenda ancora di poco.
A quel punto, anche togliendo lo 0.20% di bollo annuale e le commissioni di ingresso, avrei 14 anni col 4% netto reale.
Potrà scendere ancora e il rischio Italia non è trascurabile ma, considerando pure che sia abbastanza diversificato, come primo cippetto sui tds fissi lunghetti, un 4% annuo realmente netto per 14 anni mi accontenterebbe.
A metà ottobre quel treno (prenderlo sopra il 4.20% netto) l'avevo perso.
https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbl ... ml?lang=it
Guardiamo un po' se a questo giro lo prenda.

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markome
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Re: O la borsa o la vita!!

#94 Messaggio da markome »

Bei tempi in cui i BTP rendevano più dell'inflazione :roll:

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Re: O la borsa o la vita!!

#95 Messaggio da Fuente »

markome ha scritto:
27/12/2022, 13:04
Bei tempi in cui i BTP rendevano più dell'inflazione :roll:
Vabbe'... stiamo parlando di un anno in cui l'inflazione sia schizzata a razzo.

Se la priorità di qualcuno sia il marcare stretto l'inflazione coi btp, bastava/basterebbe comprare i BTP indicizzati.
Ad esempio il BTP Italia 2030 (indicizzato all'inflazione italiana, invece dei BTP€i indicizzati a quella europea):
https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbl ... ml?lang=it
Cedola = l'1.60% + inflazione italiana.
Prezzo attuale 97.38

Se uno prenda un fisso lunghetto, che sia oggi o nei prossimi 9 mesi, presume che magari nel breve termine andrà in rosso, ma più sul lungo termine poi, avendo bloccato i rendimenti di questo periodo, vedrà i benefici.

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cicciuzzo
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Re: O la borsa o la vita!!

#96 Messaggio da cicciuzzo »

Io non sono preoccupato per i miei btp

Sono preoccupato per le mie azioni e soprattutto per i miei fondi.

Un 2022 così di merda sui risparmi non l'ho mai visto

Al 90% per colpa di Biden e Powell, facce di cazzo
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione

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Re: O la borsa o la vita!!

#97 Messaggio da Fuente »

cicciuzzo ha scritto:
27/12/2022, 15:08
Io non sono preoccupato per i miei btp
Sono preoccupato per le mie azioni e soprattutto per i miei fondi.
Un 2022 così di merda sui risparmi non l'ho mai visto
Una flessione in concerto di sia debito che equity (e volendo pure crypto :P :DDD ) in effetti è peculiare.

Però, insomma, se parliamo di azionario, il 2008 fu un'altra storia.
Io ebbi fortuna che al tempo del 2008 non potessi essere ancora altro che perlopiù giusto "un osservatore" ed in pratica mi ritrovai qualche liquidità in più proprio in tempo per entrare pesantemente sulla crisi del debito euro nel 2011-2012; azzeccai la scommessa ma come timing ho avuto pure un po' di culo.
Rischia che tanti si siano beccati pieno il 2008 in faccia con l'azionario, scottandosi e dirottando molto sui tds euro per poi vederseli crollare nel 2011
:DDD :motosega:
In questo caso invece... specie per quanto concerni i tds.
Che dire... insomma, chi come retail si fosse incastrato sui btp ai rendimenti degli ultimo lustro molto abbondato (escluso giusto il momento di flessione nel 2018), alla fine un po' se l'era cercata. Si sapeva che, per andare a cercare qualche decimale in più di rendimento, una scoppola concreta potesse esser pericolo concretissimo.
Nondimeno di più di qualche retail che si sia preso BTP magari ventennali col FBTP non dico a 140 ma comunque a 128, l'ho sentito/letto.
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Ad ogni modo, alla fine ieri sul BTP 37 (IT0003934657) sono entrato a 93.57 .
Non era il prezzo che volevo - netto rende un po' sotto il 4.20% - ma non mi era entrato l'ordine il giorno prima e ho avuto paura di perdere nuovamente il treno come ad Ottobre. Peccato perché, dopo esser stato più alto tutta la giornata, un'ora dopo ha toccato fugacemente pure 93.41 - per poi chiudere alla fine a 93.75 .
Vabbe', i minimi, anche solo di giornata, ci vuole la palla di vetro per prenderli.
Oggi è a 94.33 .

Nei progetti tds fissi lunghetti non dovrei più prenderli fino alla riunione BCE del 2 Febbraio
https://www.investing.com/central-banks/
A metà mese invece potrei provare a mettere un cippettone su un tds Spagna inflation linked (Francia e Germania già ce l'ho, per non rischiare troppo con l'emittente Italia e per provare a raccattare un filo più di rendimento che con i primi due, appunto la Spagna dovrebbe far al caso mio). L'unica menata e che tali titoli acquistati dall'Italia/sul MOT, siano sovente poco liquidi, abbian troppo spread ecc. Vedremo.

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Drogato_ di_porno
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Re: O la borsa o la vita!!

#98 Messaggio da Drogato_ di_porno »

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Re: O la borsa o la vita!!

#99 Messaggio da Fuente »

S&P500 ai - reali (aka inflation adjusted) - massimi di sempre.

Tecnicamente il nuovo picco lo si era toccato già qualche settimana fa, ma con la chiusura di questa settimana a mio avviso si è arrivati a un nuovo massimo un minimo concreto e non giusto punticini.
5'567 di ieri
Il picco del 2021 era stato il 30 Dicembre: 4,808.93 ; che però tenendo conto dell'inflazione 2022, ma pure 2023 e 2024, ovviamente...

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https://www.macrotrends.net/2324/sp-500 ... chart-data

Il minimo nominale era stato il 3 ottobre 2022: 3,604.93
Ad esser - ipoteticamente - entrati quel giorno, un 54.5% nominale, ovvero tipo un +46% reale, in 1 anno e 9 mesi e 2 giorni.
Poi che nessuno riesca ad entrare ai minimi, figurarsi con tipo il 50% del proprio capitale, è implicito, non scherziamo, ma è giusto per dire.

Io un bel cippotto sull'azionario global a fine Febbraio / inizio Marzo 2020 lo misi, probabilmente sfiorando i minimi di 2-3 giorni (ora non ricordo), ma pur sempre un "cippotto".
Settembre-Ottobre 2022 invece me li persi completamente: non posso dire di esser entrato nemmeno con un cippettino-ino.

Va detto che proprio dal 25 Agosto 2022 iniziai a rientrare nell'obbligazionario, con la quota la di capitale che idealmente sia destinata all'obbligazionario ma era stata stata ferma "cash" per svariati anni (dati i tassi a zero), mentre nell'azionario ero già intorno alla mai quota media, ed in più in un determinato periodo o mi affacci all'equity o al debito ecc.:
svariati asset diversi allo stesso tempo non dico sia da full-time ma che almeno il sottoscritto parecchio part-time non riesca a gestirli.

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#100 Messaggio da Fuente »

Tra le 14:30 e le 15:30 ho immesso due ordini, due "cippettini", di acquisto rispettivamente sullo S&P e sul DAX.
Quello sul S&P me l'ha eseguito, quello sul DAX no.
Vediamo un po' i prossimi giorni.

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T Bond - Usa Tf 1,375% Ag50 Usd

#101 Messaggio da Fuente »

Entrato con un cippettone il 27 Dicembre su US912810SP49
Per me entrare su un lungo così (25ennale), a maggior ragione visto l'ovvio rischio cambio/valuta di un titolo USA, è inusuale.
Ho stimato potesse essere il momento giusto.
PMC 48.68
Vediamo un po' come andrà 'sta scommessa*.

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https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbl ... ml?lang=it

https://www.investing.com/etfs/ishares- ... year-treas

* 4.66% netto (4.46% nettissimo dopo il bollo) su 25 anni e mezzo per un titolo con, chiaramente, rating AA+, sentivo il bisogno "timbrarlo".
Il rischio cambio poi vediamo, ho anni per provare a giostrarmelo, e oltre che per fiscalità, e un filo di speculazione, ho preso un titolo con cedola bassa pure per quello.

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Re: O la borsa o la vita!!

#102 Messaggio da cicciuzzo »

da quando sono "lavoratore autonomo" o "consulente" (lo so, rido da solo) ho più tempo (e magari necessità) per fare attenzione ai risparmi. e benchè il mio consulente sia un amico (amico che mi ha fatto fare una cagata pazzesca 4 anni fa che non recuperereò mai più) devo dire che mi muovo al 95% in autonomia. beh, il numero di cagate è diminuito drasticamente ed anzi (udite udite) qualche bel colpetto l'ho fatto. certo, sto lontanissimo da cripto e dintorni perchè io non ho la caterva di milioni di euro ereditati da estdipendente che si può permettere il lusso di giocare. piacerebbe anche a me rischiare, ma per rischiare occorre prima avere il grano che la predisposizione arriva dopo, molto dopo. il mio obiettivo è pagarmi la RSA di lusso quando sarò vecchio :-)
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Re: O la borsa o la vita!!

#103 Messaggio da ziggy7 »

Le cose prima non le poteva sapere il tuo consulente e non puoi saperle tu

Se hai disciplina e buon senso te la puoi cavare bene da solo con un po' di studio

Bel scommessa a comprare il titolo usa a 25 anni, se ci si trova a dover vendere con cambio sfavorevole ci mangi tutto il guadagno, così come per le cedole.
Un titolo europeo probabilmente rendeva meno ma non presentava questi rischi non controllabili e era lo stesso di emittente solido volendo.
Per un europeo è sempre un poco un azzardo.

Vedo adesso che lo avevi anche scritto fuente, lo hai comprato a buon prezzo comunque credo
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Re: O la borsa o la vita!!

#104 Messaggio da cicciuzzo »

Una roba come quella di Fuente l'ho fatta nel 2019 (con rendimento 4 volte superiore) Ad oggi (abbiamo fatto i conti proprio la settimana scorsa) ha reso il 2.5%. Il punto non è il rischio cambio, il punto è l'andamento dei tassi. Se, come probabile, dovessero scendere vado a vendere. A scadenza non ci va nessuno
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Re: O la borsa o la vita!!

#105 Messaggio da ziggy7 »

La teoria è semplice.
Solo che quel titolo è in altra valuta, basato sulla realtà usa, con la inflazione loro e non la nostra, e le loro politiche monetarie.
Sono più variabili assieme.
Chiaro che dalla speculazione puoi avere un guadagno notevole. Ma se capiti in congiuntura sfavorevole puoi restare incastrato e dover vendere alla meno peggio prima occasione in cui il cambio non ti mangia tutto.
Tutto è collegato, ma già è difficile prevedere l andamento nella realtà che viviamo, di quella usa realmente abbiamo ancora meno elementi. Salvo magari chi la studi o ne abbia contatti diretti
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