[OT] Signore e signori: la guerra.

[cicciuzzo]

Innanzi tutto che i giovani non sappiano cosa sia l'11 settembre è tutto da vedere

E che powell abbia candidamente ammesso di aver mentito è una enorme aggravante, perché noi (noi italiani, non noi utenti del forum) abbiamo avallato una delle più inutili ed ingiuste guerre dell'umanità, in nome del nostro posizionamento atlantica

Roba che questa invasione di Putin trova- se vogliamo metterla in paragoni - ben più "giustificazioni" della guerra del 2003.

Solo che è così facile dare addosso a putin e osannare Zelensky.....

delle guerre puniche che mi dici? ma e’ roba da matti, roba da matti

Ti dico che la guerra l'hanno fatta direttamente, non per interposta persona

[cicciuzzo]

Innanzi tutto che i giovani non sappiano cosa sia l'11 settembre è tutto da vedere

E che powell abbia candidamente ammesso di aver mentito è una enorme aggravante, perché noi (noi italiani, non noi utenti del forum) abbiamo avallato una delle più inutili ed ingiuste guerre dell'umanità, in nome del nostro posizionamento atlantica

Roba che questa invasione di Putin trova- se vogliamo metterla in paragoni - ben più "giustificazioni" della guerra del 2003.

Solo che è così facile dare addosso a putin e osannare Zelensky.....

Sopravvaluti le competenze della generazione Z. Desmond ha delineato un quadro veridico, imo.

Mia figlia sa cosa siano state le torri gemelle.

Magari perché ci siamo stati, ma non diamo troppo addosso ai ragazzi di oggi che hanno maggiori conoscenze di quanto non si creda

[estdipendente]

Innanzi tutto che i giovani non sappiano cosa sia l'11 settembre è tutto da vedere

E che powell abbia candidamente ammesso di aver mentito è una enorme aggravante, perché noi (noi italiani, non noi utenti del forum) abbiamo avallato una delle più inutili ed ingiuste guerre dell'umanità, in nome del nostro posizionamento atlantica

Roba che questa invasione di Putin trova- se vogliamo metterla in paragoni - ben più "giustificazioni" della guerra del 2003.

Solo che è così facile dare addosso a putin e osannare Zelensky.....

delle guerre puniche che mi dici? ma e’ roba da matti, roba da matti

Ti dico che la guerra l'hanno fatta direttamente, non per interposta persona

e quindi risparmiavano sulle bollette? non ho capito…

[hermafroditos]

Innanzi tutto che i giovani non sappiano cosa sia l'11 settembre è tutto da vedere

E che powell abbia candidamente ammesso di aver mentito è una enorme aggravante, perché noi (noi italiani, non noi utenti del forum) abbiamo avallato una delle più inutili ed ingiuste guerre dell'umanità, in nome del nostro posizionamento atlantica

Roba che questa invasione di Putin trova- se vogliamo metterla in paragoni - ben più "giustificazioni" della guerra del 2003.

Solo che è così facile dare addosso a putin e osannare Zelensky.....

Sopravvaluti le competenze della generazione Z. Desmond ha delineato un quadro veridico, imo.

[Scopri]Spoiler

Mia figlia sa cosa siano state le torri gemelle.

Magari perché ci siamo stati, ma non diamo troppo addosso ai ragazzi di oggi che hanno maggiori conoscenze di quanto non si creda

Tua figlia magari sì, ma ti assicuro che non è così per tutti.
Non voglio dare addosso alla generazione Z, ma un tratto distintivo degli zoomers è proprio la concezione del tempo e della storia, che li porta a considerare come remoto qualunque evento avvenuto prima della loro infanzia.

[SoTTO di nove]

Cosa c'entrano le guerre puniche con la similitudine tra Iraq e Dombass? Quella in Iraq è finita 3 anni prima che iniziasse quella nel Dombass.
Due ere geologiche differenti in effetti. Non si possono paragonare. In Iraq ci sono andati con le fionde.

Un po' come scrivere che gli USA sono stati più chirurgici. Si vede che avranno operato al buio visti i numeri reali.
Roba da matti (cit)

[Paperinik]

Gli yankee sono dei guerrafondai, hanno sterminato i nativi confinandoli in riserve, 200 anni fa cacciavano i bisonti e dei trogloditi sono rimasti, non hanno certo una cultura millenaria tipo cina o europa. Ma ci sono alcune differenze fra le loro guerre e quelle dei maiali ruzzi.
Gli yankee hanno fatto guerre circostritte a un paese perlopiù mediorientale, primitivo, o con una situazione politica instabile, senza che il resto del mondo abbia avuto conseguenze delle varie loro guerre. Certo che le guerre son guerre e fanno comunque schifo.

I maiali ruzzi, o per meglio dire il tiranno del cremlino, hanno creato casino in un paese sovrano alle porte dell'europa, dapprima con l'intento di una guerra breve neanche chiamata come tale, poi visto che i risultati tardavano ad arrivare essendo dei cialtroni, si sono inventati quella baracconata dell'annessione dei territori filorussi per mostrare una presunta vittoria. Erano partiti con con la "denazificazione dell'ucraina" (un nazista che vuole denazificare altri paesi, fa già ridere così) e sono arrivati ad una guerra di annessione di territori altrui, una guerra di espansione imperiale degna del 1800. Manco gli americani sono arrivati a tanto.

Già a marzo il tiranno di leningrado è uscito con la sparata dell'attivare la deterrenza nucleare, cosa di cui nessun occidentale aveva mai parlato, ma ora fanno passare che è la nato che vuole la guerra nucleare, pensa come si ribalta la storia.
In sintesi c'è un tiranno che neanche sa perché ha iniziato una guerra fallimentare alle porte dell'europa, che ogni 2 giorni minaccia assieme a quella feccia di merdeved e compari, dimostrando il loro odio all'occidente, atomiche su tutta europa, una cosuccia da poco, se non gli fanno fare quello che vuole lui e che la guerra in ucraina "era inevitabile" (non si sa per cosa), però hastatobaiden, hastatolanato e palle simili.

Che ci provi il tiranno a tirare una bombetta, poi ci saranno parcheggi in abbondanza a mosca e san pietroburgo...

Grande Putler, che stratega, dopo anni di neutralità hai spinto a entrare pure svezia e finlandia nella nato, manco li cani vogliono avere a che fare con te...

[SoTTO di nove]

è come dire che è normale ammazzare le mosche e disgustoso ammazzare le coccinelle.
Qualcuno in realtà pensa proprio che sia così.

[estdipendente]

è come dire che è normale ammazzare le mosche e disgustoso ammazzare le coccinelle.
Qualcuno in realtà pensa proprio che sia così.

certo che e’ cosi’, pirlone, le mosche sono stupide: ti ronzano intorno fino a farsi ammazzare. le coccinelle si fanno i fatti loro. se le ammazzi, sei cattivo. non e’ difficile da capire. per te, mi rendo conto, lo e’. ma non ti possiamo aiutare.

[estdipendente]

p.s. il mio non e’ un attacco a nove di sotto..ci mancherebbe altro. ho molta pena per voi - come l’avevo 20 anni fa- Superzeta, Papero, Balkan, DDP, pls help. ieri erano le tariffe in rialzo per le mignotte di Milano, oggi sono le bollete. la colpa, ovviamente, e’ sempre degli altri
questo deve essere chiaro.
colpa del negroe Powell, di Mussolini e Caligola prima di lui.

[giorgiograndi]

caro gg proprio non ci siamo. provo a rispondere anche se nutro poche speranze.

preambolo fondamentale: paragonare iraq 2003 a ucraina 2022 non e’ il massimo dei minimi come la protesta fiscale alla pummarola o il tengo famiglia

e’ un parallelo legittimo ma concettualmente sbagliato. provo a spiegare perche’:

- US uscivano da 11 Sett ed erano giustamente invasati.
- all’epoca US era la potenza incontrastata e faceva il cazzo che voleve
- il paese target era un paese arabo guidato da un satrape non eletto che oggi sarebbe ancora li’ modello Mugabe
- il blitz fu perfetto con il regime eliminato in modo rapidissimo senza perdite da parte dell’invasore (i buoni in questo caso) e poche vittime civili collaterali tra gli aggrediti (i cattivi in questo caso).
- il disatro venuto fuori dopo con moltissime vittime civili innocenti e’ frutto della natura tribale e puzzona di quelle terre (hutu e tutsi, sunni sciiti, filorussi e filoucraini, tutti puzzoni uguali). la differenza fondamentale e’ che il blitz e’ stato perfetto e indolore. come lo si possa paragonare alla dimostrazione di cialtroneria, incompetenza e stupidita’ vista negli ultimi mesi lo capisce solo la madonna.

ma la differenza fodamentale e’ un’altra:
quando l’occidente fa una cazzata generalmente lo riconosce e tende a madare a casa i governi. l’amministrazione Obama ha fatto piazza pulita dell’amministrazione Bush.
quella dell’iraq e’ stata sicuramente una cazzata enorme e con una ragione arrampicata sugli specchi e infatti non ha mai goduto di nessuna popolarita’ ne’ in US ne’ tantomento altrove.

questa massa di scappati di casa invece come hai detto tu giustamente piu’ volte e’ compatta dietro al loro leader alto un metro e un citofono anziche’ vergognarsi.
quando andava in vacanza a Sevastopol non si preoccupava di essere a casa di altri. e’ ora giusto che vengano presi a cannonate. troppo stupidi.
tu li conosci: pensa che magna magna tra gli uffici di arruolamento in Yakuzia e la linea del fronte. sta gente arriva al fronte con le calze bucate. gente cosi’ dovrebbe limitarsi a sputare per terra non imbarcarsi in azioni come queste. lo si lasci fare appunto agli americani una buona volta. e che cazzo.

La guerra del golfo, 2003, con l'11 settembre non centra nulla. Infatti le motivazioni erano relative alla possibilita' che Saddam avesse armi di distruzione di massa.

Gli incazzati (o invasati dopo 9/11) sono quelli che hanno invaso l'Afganistan, quindi Obama (visto che dopo la guerra del Golfo l'afganistan non era piu' una priorita')
Uccidere Saddam e' stata una fesseria. Primo non aveva armi di distruzione di massa, secondo si sapeva che quelle zone "tribali, che teneva sotto controllo con il pugno di ferro, si sarebbero organizzate in gruppi in lotta tra di loro, sia per questioni etniche che per questioni economiche. Infatti, dal 2003 l'iraq e' in stallo, non e' cambiato nulla.
La stessa identica cosa e' successa poi con Gheddafi. Quando lo hanno ucciso e' cominciata l'instabilita' (cosa di cui l'europa ne subisce le conseguenze).
Per non parlare dell'afganistan, dove l'amministrazione Biden ha raggiunto il vertice del fallimento.

Ci sono degli equilibri in certe zone del mondo che non si sistemano con "la democrazia" e "le elezioni", cosi' da un giorno all'altro, e' stupido perfino pensarlo.
///
L'amministrazione Trump ha fatto pulizia dell'amministrazione Obama, che ha fatto piu' guerre di tutti i suoi predecessori. Adesso siamo tornati all'amministrazione Obama (Biden e' politicamente figlioccio di Obama, se non ne e' perfino il braccio)

Chi ha fatto piu' morti nel mondo? Obama o Putin? L'america o la Russia?
Ecco, tutto qui', non si puo' parlare di putin il carnefice, quando con gli altri ci sediamo a tavola come se nulla fosse. Obama, i Clinton e Bush. Quante morti gravano sulle loro scelte e quante ne gravano sulle scelte di Putin?

E guarda che io non sto difendendo putin, ma faccio un discorso razionale. Se gli altri hanno potuti invadere come cazzo volevano, perfino mentendo, allora lo puoi fare anche lui (almeno ha motivi piu' validi)
Se Obama, Clinton e Bush hanno fatto quello che hanno fatto, con che faccia diamo a putin del macellaio senza schifare anche gli altri?

[estdipendente]

è come dire che è normale ammazzare le mosche e disgustoso ammazzare le coccinelle.
Qualcuno in realtà pensa proprio che sia così.

certo che e’ cosi’, pirlone, le mosche sono stupide: ti ronzano intorno fino a farsi ammazzare. le coccinelle si fanno i fatti loro. se le ammazzi, sei cattivo. non e’ difficile da capire. per te, mi rendo conto, lo e’. ma non ti possiamo aiutare.

incredibile e’ l’espressione giusta. provero’ a spiegare anche se non serve a niente.

[estdipendente]

mi rivolgo a gg..stessa cosa..stessi babbi (simpatici in a way)

[GeishaBalls]

caro gg proprio non ci siamo. provo a rispondere anche se nutro poche speranze.

preambolo fondamentale: paragonare iraq 2003 a ucraina 2022 non e’ il massimo dei minimi come la protesta fiscale alla pummarola o il tengo famiglia

e’ un parallelo legittimo ma concettualmente sbagliato. provo a spiegare perche’:

- US uscivano da 11 Sett ed erano giustamente invasati.
- all’epoca US era la potenza incontrastata e faceva il cazzo che voleve
- il paese target era un paese arabo guidato da un satrape non eletto che oggi sarebbe ancora li’ modello Mugabe
- il blitz fu perfetto con il regime eliminato in modo rapidissimo senza perdite da parte dell’invasore (i buoni in questo caso) e poche vittime civili collaterali tra gli aggrediti (i cattivi in questo caso).
- il disatro venuto fuori dopo con moltissime vittime civili innocenti e’ frutto della natura tribale e puzzona di quelle terre (hutu e tutsi, sunni sciiti, filorussi e filoucraini, tutti puzzoni uguali). la differenza fondamentale e’ che il blitz e’ stato perfetto e indolore. come lo si possa paragonare alla dimostrazione di cialtroneria, incompetenza e stupidita’ vista negli ultimi mesi lo capisce solo la madonna.

ma la differenza fodamentale e’ un’altra:
quando l’occidente fa una cazzata generalmente lo riconosce e tende a madare a casa i governi. l’amministrazione Obama ha fatto piazza pulita dell’amministrazione Bush.
quella dell’iraq e’ stata sicuramente una cazzata enorme e con una ragione arrampicata sugli specchi e infatti non ha mai goduto di nessuna popolarita’ ne’ in US ne’ tantomento altrove.

questa massa di scappati di casa invece come hai detto tu giustamente piu’ volte e’ compatta dietro al loro leader alto un metro e un citofono anziche’ vergognarsi.
quando andava in vacanza a Sevastopol non si preoccupava di essere a casa di altri. e’ ora giusto che vengano presi a cannonate. troppo stupidi.
tu li conosci: pensa che magna magna tra gli uffici di arruolamento in Yakuzia e la linea del fronte. sta gente arriva al fronte con le calze bucate. gente cosi’ dovrebbe limitarsi a sputare per terra non imbarcarsi in azioni come queste. lo si lasci fare appunto agli americani una buona volta. e che cazzo.

La guerra del golfo, 2003, con l'11 settembre non centra nulla. Infatti le motivazioni erano relative alla possibilita' che Saddam avesse armi di distruzione di massa.

Gli incazzati (o invasati dopo 9/11) sono quelli che hanno invaso l'Afganistan, quindi Obama (visto che dopo la guerra del Golfo l'afganistan non era piu' una priorita')
Uccidere Saddam e' stata una fesseria. Primo non aveva armi di distruzione di massa, secondo si sapeva che quelle zone "tribali, che teneva sotto controllo con il pugno di ferro, si sarebbero organizzate in gruppi in lotta tra di loro, sia per questioni etniche che per questioni economiche. Infatti, dal 2003 l'iraq e' in stallo, non e' cambiato nulla.
La stessa identica cosa e' successa poi con Gheddafi. Quando lo hanno ucciso e' cominciata l'instabilita' (cosa di cui l'europa ne subisce le conseguenze).
Per non parlare dell'afganistan, dove l'amministrazione Biden ha raggiunto il vertice del fallimento.

Ci sono degli equilibri in certe zone del mondo che non si sistemano con "la democrazia" e "le elezioni", cosi' da un giorno all'altro, e' stupido perfino pensarlo.
///
L'amministrazione Trump ha fatto pulizia dell'amministrazione Obama, che ha fatto piu' guerre di tutti i suoi predecessori. Adesso siamo tornati all'amministrazione Obama (Biden e' politicamente figlioccio di Obama, se non ne e' perfino il braccio)

Chi ha fatto piu' morti nel mondo? Obama o Putin? L'america o la Russia?
Ecco, tutto qui', non si puo' parlare di putin il carnefice, quando con gli altri ci sediamo a tavola come se nulla fosse. Obama, i Clinton e Bush. Quante morti gravano sulle loro scelte e quante ne gravano sulle scelte di Putin?

E guarda che io non sto difendendo putin, ma faccio un discorso razionale. Se gli altri hanno potuti invadere come cazzo volevano, perfino mentendo, allora lo puoi fare anche lui (almeno ha motivi piu' validi)
Se Obama, Clinton e Bush hanno fatto quello che hanno fatto, con che faccia diamo a putin del macellaio senza schifare anche gli altri?

Non seguo troppo il discorso, opinioni per me complicate. Ma che la seconda guerra in Iraq, quella immotivata, l’abbia fatta Bush figlio e non Obama bisogna precisarlo.

Ed in Italia nonostante le opposizioni in piazza il governo Berlusconi di Forza Italia con Lega e Alleanza Nazionale hanno partecipato indipendentemente da una concertazione europea. Chi dimentica è complice

Noto che chi era a favore della guerra di Bush allora giustifica Putin oggi

[giorgiograndi]

-
Ah Geisha ma allora non ci capiamo, non va messa in politica, vanno visti i fatti.

- Bush ha invaso l'Iraq, perche' saddam aveva le armi di distruzione di massa, guerra breve ma disastro sociale dopo. Era una buglia non c'erano le armi.
- Obana ha invaso l'afganistan perche' proteggeva i terroristi e per rimuovere i talebani, pero' a Osama l'hanno poi trovato in Pakistan (stato alleato dell'america nella guerra al terrorismo). Un casino durato anni, poi gli usa se ne vanno, torna tutto in mano agli estremisti islamici, situazione peggiore di prima
Non consideriamo nemmeno il resto.

Allora, noi con l'america di Bush eravamo amiconi (governo berlusconi), con quella di Obama pure (credo governi di Csx). Cioe' siamo stati amici con dei macellai (sia da Cdx che da Csx)

Con Putin, che e' molto meno macellaio dei due presidenti precedentemente nominati, che ci ha tenuto al caldo per anni, non possiamo nemmeno piu' nemmeno parlare perche' altrimenti siamo filorussi?

Ma dico io, abbiamo perso la ragione?
Se consideriamo putin un selvaggio, perche' non consideriamo tali anche i due sopracitati? Perche' sono nostri alleati nella nato?
Ma ci ricordiamo i bombardamenti di Belgrado?

Allora siamo macellai anche noi, molto piu' di putin

[markome]

Per non parlare del fatto che un dittatore lo abbiamo pure nella NATO
La Vonderpippen è stata lasciata in piedi durante un colloquio e Draghi ha reagito con durezza.
Poi per far entrare la Svezia hanno ceduto alle sue richieste di massacratore dei Curdi.