[OT] Signore e signori: la guerra.

[estdipendente]

guarda piu’ di 20 anni fa ho vissuto in Ucraina per un breve periodo: 2 mesi, Odessa. venivo da Mosca all’epoca. non capivo come potesse essere cosi’ penosa. Milano - Trapani dicevo allora agli amici italiani che avevo. l’ho girata tutta (quella dell’est - dove c’erano le industrie - mai stato all’ovest - 0 interesse. mi sembrava una versione sfigata di Kosice - e ce ne vuole. scopato malissimo, atmosfera pessima. un posto orrendo. solo ste fighe atomiche - che allora, a 30 anni, mi facevano effetto. ma nulla a che vedere con la magia di Mosca. Tu non mi devi convincere…ho visto quel mondo. oggi piangevo molto con un amico amante della Russia come me. non la vedremo mai piu’ come l’abbiamo vista. Sono stati anni meravigliosi. sono molto grato al popolo russo - non solo alle vacche immense. tutto: la cultura, il cibo, la vita. detto questo, sono convinto che vada distruttasosterro’ questa posizione fino alla fine. e non certo per 3 soldi guadagnati in borsa ma perche’ e’ giusto cosi’.

[giorgiograndi]

guarda piu’ di 20 anni fa ho vissuto in Ucraina per un breve periodo: 2 mesi, Odessa. venivo da Mosca all’epoca. non capivo come potesse essere cosi’ penosa. Milano - Trapani dicevo allora agli amici italiani che avevo. l’ho girata tutta (quella dell’est - dove c’erano le industrie - mai stato all’ovest - 0 interesse. mi sembrava una versione sfigata di Kosice - e ce ne vuole. scopato malissimo, atmosfera pessima. un posto orrendo. solo ste fighe atomiche - che allora, a 30 anni, mi facevano effetto. ma nulla a che vedere con la magia di Mosca. Tu non mi devi convincere…ho visto quel mondo. oggi piangevo molto con un amico amante della Russia come me. non la vedremo mai piu’ come l’abbiamo vista. Sono stati anni meravigliosi. sono molto grato al popolo russo - non solo alle vacche immense. tutto: la cultura, il cibo, la vita. detto questo, sono convinto che vada distruttasosterro’ questa posizione fino alla fine. e non certo per 3 soldi guadagnati in borsa ma perche’ e’ giusto cosi’.

Bha, l’Europa ha il suo bello schifo, parlo ideologicamente, andrebbe distrutta pure lei.
Tra Europa e Russia c’è una differenza. La seconda ha risorse, la prima consuma.
Visto che c’è sempre chi ha bisogno di risorse (cina ed India che ne sono affamate) il tuo è un sogno impossibile. la Russia sarà lì quando l’Europa tra 50 anni imploderà in se stessa per le scelte folli di chi la governa, la Russia sarà ancora li, con il 10% che si ingrassa e il 90% con la moglie vacca, mente in Europa non ci saranno più maschi e femmine ma solo segaioli (cit)

[estdipendente]

e’ un punto vista interessante. molto black and white. ci devo pensare.

di botto: Europa ha innovazione, Russia ha idioti
da distruggere secondo me c’e’ solo l’italia: fa da tappo. non e’ ne’ carne ne’ pesce (ne’ paese fleissig ne puzzone terrone) ma e’ un discorso a parte. se devo mettere dei soldi a 50 anni li metto su Europa e non su Russia certo il grosso dei soldi li metto su US (i motivi sono non chiari solo a chi non li vuole vedere). i mangiacipolle qua dentro che scrivono “servo degli amerikani” non hanno mai contato un cazzo. carne da cannone occidentale. ritardati mentali. un gradino sopra le scimmie.

[dostum]

Portiamoci avanti col lavoro

[Desmond]

Gli americani hanno deciso: Ruthenia delenda est.

Una notizia che è sfuggita: in luglio il generale americano Jack Keane ha affermato alla Fox News: "Gli investimenti in Ucraina sono molto proficui, ci è costato solo 66 miliardi di dollari convincere gli ucraini a combattere una guerra contro la Russia e a morire al posto degli americani."

[giorgiograndi]

e’ un punto vista interessante. molto black and white. ci devo pensare.

di botto: Europa ha innovazione, Russia ha idioti
da distruggere secondo me c’e’ solo l’italia: fa da tappo. non e’ ne’ carne ne’ pesce (ne’ paese fleissig ne puzzone terrone) ma e’ un discorso a parte. se devo mettere dei soldi a 50 anni li metto su Europa e non su Russia certo il grosso dei soldi li metto su US (i motivi sono non chiari solo a chi non li vuole vedere). i mangiacipolle qua dentro che scrivono “servo degli amerikani” non hanno mai contato un cazzo. carne da cannone occidentale. ritardati mentali. un gradino sopra le scimmie.

Se parli di mercato azionario o similari, e' chiaro che l'unico mercato che conta e' americano, ci mancherebbe.
Ma le opportunita' che si presenteranno in russia, se veramente salta per aria, sono solo paragonabili alle opportunita' che si sono presentare dopo la caduta dell'unione sovietica.
Gente che ha comprato palazzi di 5 piani in centro san pietroburgo con 15 appartamenti al prezzo di 20 mila marchi, che hanno rivenduto all'inizio del millennio ad un prezzo 100 volte superiore.
Il collasso di uno stato, sia dovuto a guerra o all'esplosione di una pigna finanziaria, arricchisce i ricchi (o chi ha qualche soldo da investire) e impoverisce tutti gli altri. Ecco, bisogna anche pensare a tutti gli altri. Anche se a tuo parere 7-8 anni non sono nulla nell'arco di una vita, passarli a rovistare nella spazzatura per mettere insieme la cena (dopo aver saltato il pranzo) e' indicibile. Questo vale per tutti: russi, ucraini, italani, greci ecc.
Ammesso che la russia venga distrutta (militarmente non credo, magari finanziariamente ma ne dubito) e che venga depredata (cosa alquanto improbabile) non e' una cosa da auspicare nemmeno al proprio peggior nemico. Creare poveri "per principio", non e' una cosa bella anche perche' in un mondo "globalizzato", la poverta' si espande oltre i confini molto piu' velocemente della ricchezza.

[estdipendente]

stai facendo confusione (a causa mia devo dire. post non chiaro dovuto al multitasking). secondo il mio modesto parere:

- 7,8 anni non e’ ne’ tanto ne’ poco. e’ un ciclo normale. dopo un periodo espansivo segue una recessione. e’ normale. dopo la follia del covid e questa merda ritengo improbabíle ritornare a una normalita’ prima del 2028-2030. spero di sbagliarmi ovviamente. quindi la domanda e’ : che si fa? se avessi la bacchetta magica la userei. non ce l’ho. mi tengo lungo in posizioni cash perche’ penso arriveranno opportunita’. lo la il cazzo se faccio bene mentre l’inflazione mangia tutto

- quando dicevo ´non e’ nulla nel corso della vita’ mi riferivo alla menata delle bollette. che cosa sono poche migliaia di euro in piu’ o in meno nella vita di chiunque - operai compresi. se poi ti riferisci ai barboni alcolizzati che vedi per strada credo - anzi sono sicuro - che a loro freghi meno che a tutti

mi scuso per la non chiarezza del mio post precedente.

[estdipendente]

quando dico metto i soldi su US mi riferivo al tuo commento che EU implode prima di Rus. non ne sono affatto convinto. se dovessi scommettere metterei i miei soldi su US (che non implode) poi EU e poi Rus dove penso la probabilita’ sia piu’ alta di un one digit anche se non altanente probabile.

[hermafroditos]

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Ma non sto dicendo che Putin vuole restaurare l'aquila imperiale e ricreare un'espansione territoriale analoga a quella dell'URSS, è un imperialismo 2.0 basato sulla sopraffazione fine a sé stessa, oltre che dal timore dell'influenza dell'UE e della NATO, inutile dirlo (continuo tuttavia a sostenere che una guerra che porta morti e distruzione non è una scusa valida per opporre resistenza alla NATO).

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Amico mio, hai fumato troppe canne
“Non è una scusa valida per OPPORRE resistenza alla nato?
La nato ha circondato la Russia di missili, e chiaramente ai russi girano i coglioni.
Immagina che sull’Adriatico, dalla Croazia alla Grecia, putìn ti piazza dei missili in direzione Italia, tu staresti tranquillo?
Ecco, per i russi è la stessa cosa.

La nato ə quella cosa lì che ha bombardato Belgrado per 78 giorni, per fermare i massacri in Kosovo.
Se tu la vedi da un’altro punto di vista, nella stessa situazione di Putin, la nato avrebbe bombardato Kiev (cosa che la Russia non ha fatto)
La Russia non ha tagliato il gas all Ucraina, non ha staccato l’energia elettrica, non ha tagliato internet e le linee telefoniche. Infatti nella maggior parte dell’Ucraina, sopra tutto Kiev, non è successo nulla.

Il fatto che la nato voglia sottomettere la Russia al proprio volere è il problema. La nato è l’America, gli altri stati contano molto di meno, ci sono dei presidenti americani che hanno spinto per l’espansione della nato ad est. Se vuoi proprio trovare un colpevole per le tensioni, guarda che la lista è lunga e la maggior parte non sono russi.

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Non faccio uso di erba e hash dal 2012, e fino ad allora li ho comunque consumati in quantità assai moderate.
Prima di tutto la NATO non ha circondato la Russia di missili, al limite effettuava esercitazioni congiunte con l'Ucraina, che è diverso:
https://www.reuters.com/business/aerosp ... 021-09-20/

La situazione era ben lungi dall'essere una reale minaccia per la Russia. È stata certamente una provocazione, e l'Ucraina fin da Euromaidan è sicuramente una pedina nelle grinfie dei vari governi US, ma niente autorizzava Putin a effettuare un attacco del genere.
Un ulteriore problema è che non ci sono nemmeno stati tentativi di dialogo consistenti o dichiarazioni di guerra formali, è stato un atto predatorio bello o buono. Fino al 24 febbraio Putin poteva avere una parvenza di ragioni dalla sua parte, ma da quel giorno è passato nel torto più assoluto e non ci sono giustificazioni che tengano, né dal punto di vista etico né da quello politico.

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Continui a vedere la cosa con il tuo punto di vista e non con il punto di vista dei russi, per questo con capisci e non capirai mai.

Hai moglie o fidanzata?
Quante volte le dai ragione anche se pensi che dica una stupidaggine?
Ecco, qui è la stessa cosa, con il tuo vicino di casa (o meglio con tua moglie che ti tiene il letto caldo come Putin), ragioni con pragmatismo e trovi una soluzione moderata quando si incazza anche se sai che ha torto, perché altrimenti di devi trovare un’altra che ti tiene il letto caldo e magari la devi pagare di più ed è più stronza.
Putin ə 20 anni che ə incazzato con la nato e 10 con l’ucraina. Trovare un soluzione per non farlo sbroccare sarebbe stata una priorità, invece l’Europa pensava ai bagni gender free.
E guarda che io non giustifico la Russia, punto il dito sul tuo modo di pensare. Le cose vanno mediate PRIMA che succeda un casino, non si incolpa il proprio partner di essere una Troia quando tu stesso di sei fatto sbocchinare da cani e porci

Toh, mi assento un paio di giorni e trovo questa conversazione feconda come le citeree acque inebriate dal seme del membro di Urano.
Comunque non ho né moglie né fidanzata perché sono ghei GG, ma ti dirò, la psicologia femminile sempre quella è, anche nei rapporti di amicizia.
Peraltro non capisco cosa ci sia di sbagliato nel *mio* modo di pensare, ché ho ripetuto spesso che né gli US né l'Ucraina sono delle vergini innocenti [dal mio punto di vista], nel corso di questo thread. Indubbiamente era possibile, se non doveroso, negoziare prima della guerra.

[markome]

Un mio amico mi scrive da Monaco di Baviera: "Qui rscaldamento a manetta, in albergo sto in camicia e ho caldo, a casa di amici termosifoni accesi e caldi"

I coglioni siamo sempre noi.

[hermafroditos]

Un mio amico mi scrive da Monaco di Baviera: "Qui rscaldamento a manetta, in albergo sto in camicia e ho caldo, a casa di amici termosifoni accesi e caldi"

I coglioni siamo sempre noi.

Il riscaldamento a palla per i bavaresi ha lo stesso valore sentimentale e culturale che gli italiani attribuiscono alla trimurti sesso-calcio-pizza. Ergo non fanno testo.

[markome]

Un mio amico mi scrive da Monaco di Baviera: "Qui rscaldamento a manetta, in albergo sto in camicia e ho caldo, a casa di amici termosifoni accesi e caldi"

I coglioni siamo sempre noi.

Il riscaldamento a palla per i bavaresi ha lo stesso valore sentimentale e culturale che gli italiani attribuiscono alla trimurti sesso-calcio-pizza. Ergo non fanno testo.

Comunque fanno il cazzo che vogliono e fanno bene.
Altro che rigore tedesco.

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Un mio amico mi scrive da Monaco di Baviera: "Qui rscaldamento a manetta, in albergo sto in camicia e ho caldo, a casa di amici termosifoni accesi e caldi"

I coglioni siamo sempre noi.

[Scopri]Spoiler

Il riscaldamento a palla per i bavaresi ha lo stesso valore sentimentale e culturale che gli italiani attribuiscono alla trimurti sesso-calcio-pizza. Ergo non fanno testo.

[Scopri]Spoiler

Comunque fanno il cazzo che vogliono e fanno bene.
Altro che rigore tedesco.

La maggior parte degli stereotipi sui popoli sono totalmente fasulli, dovrebbe essere chiaro. A Berlino spesso una ricevuta la vedi con il binocolo, altro che Roma (io insisto sempre per farmela fare, ovviamente).

[ariva ariva]

Se un alieno arrivasse sulla terra e leggesse questo topic, penserebbe che la Russia stia vincendo la guerra. E invece

[katmandu69]

Se un alieno arrivasse sulla terra e leggesse questo topic, penserebbe che la Russia stia vincendo la guerra. E invece

o che sia fallita....