(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[Salieri D'Amato]

Allora non si tratta di colpo accidentale come dice la sua tesi difensiva ma di eccesso di legittima difesa, e mi meraviglia che questa incongruenza venga portata avanti da chi le leggi dovrebbe conoscerle meglio di noi.

Proprio perchè le conosce le leggi che porta avanti la tesi del colpo accidentale.

[alternativeone]

Allora non si tratta di colpo accidentale come dice la sua tesi difensiva ma di eccesso di legittima difesa, e mi meraviglia che questa incongruenza venga portata avanti da chi le leggi dovrebbe conoscerle meglio di noi.

Proprio perchè le conosce le leggi che porta avanti la tesi del colpo accidentale.

E qua sorge un problema a mio modo di vedere: girava già con il colpo in canna perché a vedere il video non credo abbia avuto il tempo di caricare.

[Salieri D'Amato]

Allora non si tratta di colpo accidentale come dice la sua tesi difensiva ma di eccesso di legittima difesa, e mi meraviglia che questa incongruenza venga portata avanti da chi le leggi dovrebbe conoscerle meglio di noi.

Proprio perchè le conosce le leggi che porta avanti la tesi del colpo accidentale.

E qua sorge un problema a mio modo di vedere: girava già con il colpo in canna perché a vedere il video non credo abbia avuto il tempo di caricare.

Dal video postato da GG non ho capito bene la dinamica, comunque, in questo caso, se avesse già avuto il colpo in canna forse sarebbe meglio per lui, potendo dire che aveva estratto la pistola solo per intimorirlo e accidentalmente gli è partito il colpo; altrimenti la logica direbbe che aveva l'intenzione di sparare.

[alternativeone]

Allora non si tratta di colpo accidentale come dice la sua tesi difensiva ma di eccesso di legittima difesa, e mi meraviglia che questa incongruenza venga portata avanti da chi le leggi dovrebbe conoscerle meglio di noi.

Proprio perchè le conosce le leggi che porta avanti la tesi del colpo accidentale.

E qua sorge un problema a mio modo di vedere: girava già con il colpo in canna perché a vedere il video non credo abbia avuto il tempo di caricare.

Dal video postato da GG non ho capito bene la dinamica, comunque, in questo caso, se avesse già avuto il colpo in canna forse sarebbe meglio per lui, potendo dire che aveva estratto la pistola solo per intimorirlo e accidentalmente gli è partito il colpo; altrimenti la logica direbbe che aveva l'intenzione di sparare.

E perché gira per Voghera con una pistola carica?

[manigliasferica]

@al

penso che bisogna essere piu' compassionevoli con le vittime e invece essere duri ed intrasigenti con gli aggressori.

perche' tutto parte da loro, dagli aggressori. se quel ragazzo l'altra sera non dava fastidio a nessuno niente sarebbe successo. i cavilli il non doveva, il poteva li trovo sempre come dire...
ricordiamoci che se uno reagisce e' perche' viene aggredito.

invece ce un ragazzo morto e la vittima che oltre il dolore per le botte prese dovra' convivere per il resto della sua vita con l'angoscia di aver ucciso un uomo. perche' e' un fardello pesante da portare.

[alternativeone]

Maniglia tutto giusto ma oltre che a cercare di fare luce sulla dinamica dell'aggressione, che a sto punto sembra palese, credo che sia altrettanto importante capire se in giro c'è gente con la pistola carica.

[Markster]

In Italia solo poche categorie a rischio sono autorizzate al PORTO di arma.
Tutte le altre che hanno la licenza di tiro possono effettuare solo il TRASPORTO,ovvero portarle in giro chiuse in valigetta,scariche,con scatola di proiettili da un altra parte,e possibilmente smontate.così da escludere una veloce disponibilità all uso.inoltre il trasporto deve essere giustificato,cioè mi devo stare recando al poligono,o verso un armeria per riparazioni e simili. non posso farci un giretto così tanto per avercela dietro. poi devi avere con te la licenza,ed io mi porto pure copia del documento di acquisto per dimostrare che sono proprio mie ad un eventuale controllo mentre giro in auto.
L avvocato non è una professione a rischio,e non può girarsene con un arma,per di più con un colpo in canna! è da pazzi irresponsabili. non sta in piedi la storia del colpo partito accidentalmente."fatalmente" durante una colluttazione vanno sempre a segno e bene. la prima regola che ti insegnano è di tenere SEMPRE il dito fuori dal grilletto,fino a quando non vuoi sparare.

Immaginavo fosse così...

Personalmente l'unica cosa che mi auguro è una sentenza che non legittimi chiunque detenga regolarmene un'arma da fuoco, ad andarsene in giro armato.

[giorgiograndi]

Maniglia non fare panegirici inutili pure tu: qua il fatto è che l'assesore girasse con un pistola carica e se diamo per buona la sua versione, che sia partito per sbaglio un colpo in seguito ad una caduta, solo il caso ha voluto che nella traiettoria si trovasse il marocchino, avrebbe potuto colpire il barista, un bambino di passaggio, un pensionato che sorseggiava il caffè al tavolino...

non doveva andare in giro con la pistola? ok non doveva, non lo so, mettiamo che non doveva.
pero' ce l'aveva.

e' stato aggredito. si e' difeso. forse doveva sparare in una gamba, al braccio. e' andata come e' andata in quei momenti la paura non ci capisci piu' niente.
sicuramente se non aveva la pistola a quest'ora il leghista era morto oppure in coma perche' il marocchino lo aveva massacrato a scarpate in faccia.

non capisco tutto sto difende l'aggressore. perche' tutto e' nato da lui. se non aggrediva era ancora vivo.
e invece fate le pulci alla vittima perche' si e' difeso.

perche' e' leghista e quindi bisogna dare contro ai leghisti a prescindere?

se aggrediva te e ti difendevi che ne so con la prima cosa che trovavi sottomano che ne so un bastone e gli spaccavi la testa per difenderti.
non ti girerebbero le balle a sentirti sotto accusa?
"ma non poteva evitare di usare il bastone?" "perche' colpirlo sulla testa? non poteva colpirlo su un ginocchio?"
"perche' ha reagito?" "ma non poteva stare fermo e prenderle senza reagire? il marocchino si sarebbe stancato ad un certo punto se ne sarebbe andato e sarebbe ancora vivo"

L'aggressore era un fuori di testa che si comportava in maniera aggressiva verso la gente che si faceva i cazzi propri.
Un ex poliziotto gli ha detto di calmarsi e ha chiamato la polizia
L'aggressore gli ha dato un cazzotto (non una spinta come scritto su parecchi giornali) e quando l'ex poliziotto era ha terra, (da quanto si vede nel video pubblicato sul corriere) sembrava lo volesse prendere a calci o che abbia provato a prenderlo a calci
"se" l'ex poliziotto ha tirato fuori la pistola mentre l'aggressore lo prendeva a calci o poco prima, cosa ragionevolmente possibile visto che fino alla caduta per terra l'ex poliziotto non aveva la pistola in mano, anche se non avesse voluto premere il grilletto, un colpo che parte sarebbe una conseguenza piu' che ovvia.
Mio fratello e' un poliziotto in pensione, prima di affrontare certe situazioni, se possibile, si estrae la pistola, si scarrella e si mette il colpo in canna, si toglie la sicura, poi si rimette la pistola nella fondina. Fatto questo, si affronta la situazione.

Quando chiami la polizia, la volante arriva dopo qualche minuto, ma una situazione puo' degenerare in 5 secondi. Qualunque ex poliziotto in salute si sarebbe messo in mezzo, grazie al cielo che lo fanno.

[alternativeone]

Grazie a Dio ci saranno delle perizie balistiche

[Salieri D'Amato]

Proprio perchè le conosce le leggi che porta avanti la tesi del colpo accidentale.

E qua sorge un problema a mio modo di vedere: girava già con il colpo in canna perché a vedere il video non credo abbia avuto il tempo di caricare.

Dal video postato da GG non ho capito bene la dinamica, comunque, in questo caso, se avesse già avuto il colpo in canna forse sarebbe meglio per lui, potendo dire che aveva estratto la pistola solo per intimorirlo e accidentalmente gli è partito il colpo; altrimenti la logica direbbe che aveva l'intenzione di sparare.

E perché gira per Voghera con una pistola carica?

Perchè è un coglione che pensava di essere a Tombstone o nella Scampia di Gomorra.

E immaginandomi il tipo, non credo sarebbe andato a fare il paladino degli oppressi se non avesse avuto la pistola con se.


Poi non mi dispero per la fine di un piantagrane violento; chi vive nella violenza e di prepotenza per me se le va a cercare, e se le trova non mi rammanico di certo.
Ma mi interessa di più sapere che non possano girare impunemente armati tizi che potrebbero sparare per liti o discussioni. Anche perchè sparando poteva mirare male e prendere anche un passante, eh.
E il tizio con cui discutere e veniva alle mani o il passante potrei essere anche io.

[manigliasferica]

boh...a leggervi pare che il problema siano quelli che vanno in giro con la pistola e non la usano (leggo raramente situazioni come quelle di Voghera)

piuttosto che i piantagrane bulli prepotenti che ogni giorno fanno casini e rompono le balle a gente che non centra niente.

io sarei piu' preoccupato dei perdigiorno violenti che di 4 gatti con il cotone nelle mutande.

[alternativeone]

E non hai letto attentamente: lo sono entrambi

[manigliasferica]

ma quanti sono in Italia gli sceriffi solitari? dai dovrei leggere notizie come quella la ogni giorno. non le trovo.

mentre leggo ogni giorno di balordi piantagrane che danno il tormento a chi non centra niente.

[SoTTO di nove]

guardando (solo ora) il video mi sento di stare dalla parte del leghista: è il marocchino che barcollando ubriaco si dirige verso di lui, quando si accorge che Adriatici sta chiamando al telefono le forze dell'ordine lo aggredisce improvvisamente con violenza, sferrandogli un pugno di sinistro e mandandolo a terra, poi sembra avventarsi sul leghista con un calcio anche se a quel punto l'immagine sparisce...insomma dal video sembra che il leghista sia stato fortunato ad essere armato...magari senza il colpo di pistola quello lo prendeva a calci in faccia...il marocchino aveva precedenti per droga e aveva subito un TSO, non ci stava con la capoccia. per quel che si vede mi sembra legittima difesa.

Si, ma dalla dinamica sembra da escludere il colpo partito per la caduta. (quando cade uscendo dall'inquadratura il marocchino va ancora verso di lui).
Sembra più probabile che abbia deciso di sparargli volontariamente oppure che sia partito il colpo quando si è di nuovo avventato su di lui. Ma non per la caduta come asseriva.

La pistola comunque non poteva averla con se. Avrà qualche attenuante ma difficile che ne esca pulito.

[Salieri D'Amato]

boh...a leggervi pare che il problema siano quelli che vanno in giro con la pistola e non la usano (leggo raramente situazioni come quelle di Voghera)

piuttosto che i piantagrane bulli prepotenti che ogni giorno fanno casini e rompono le balle a gente che non centra niente.

io sarei piu' preoccupato dei perdigiorno violenti che di 4 gatti con il cotone nelle mutande.

Va bene, il problema più grosso, perchè più numeroso, sono i piantagrane bulli prepotenti. Detto questo, cosa cambia ai fini della vicenda?

I piantagrane non li puoi eliminare per decreto, mentre invece tenere ben rigide le regole sulla circolazione con le armi, evita che domani vi sia una torma di persone armate in giro pronte a sparare, perchè tra queste vi sarebbero soprattutto parecchi sceriffi, squilibrati e piantagrane stessi.