[OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?

[manigliasferica]

il partito delle riforme da chi sarà composto? ci sarà dentro anche il noto uomo mascarato Silvio B?

[walter84]

Se vince il NO purtroppo Renzi avrà vinto. Gli basterebbe avere più del 40 % dei voti a favore e potrà dimostrare di essere l'unico che vuole le riforme, da solo contro tutti, addirittura contro i "rotttamati" del PD.

Volete i vecchi che per non cambiare votano NO, volete i nuovi che dicono NO a tutto, o volete Renzi?

Mi spiego solo così la deliberata personalizzazione del referendum.

[Salieri D'Amato]

Se avesse preferito le riforme al suo destino personale avrebbe detto che dopo questa riforma avrebbe esaurito il suo compito

Così potrà atteggiarsi a martire delle riforme, si dimette dopo la sconfitta, e sarà a capo del partito delle riforme contro l'accozzaglia del non fare. La narrazione per lui è stupenda

Condivido sull'atteggiarsi a martire, ma scommetterei qualsiasi cosa che non si dimetterà mai, a meno che non venga palesemente sfiduciato.
Sa che se si dimette, politicamente è finito o quasi, e cercherà di stare in sella con qualunque mezzo o alleanza politica.
Il partito delle riforme a mio avviso non esiste, è stata una scelta politica, sua e di pochi altri, appoggiata poi dai propri vassalli, valvassori e valvassini.

[walter84]

il partito delle riforme sarebbe quello formato da lui, Verdini, Alfano, Cicchitto e tutto lo schifezzaio che compone questa maggioranza raccogliticcia vero?? .....

[OSCAR VENEZIA]

Invece di chiedervi se esiste il partito delle riforme forse
dovreste chiedervi se esiste l'esigenza di riforme.

[Salieri D'Amato]

Oscar, ma tu avverti l'esigenza di riforme costituzionali o di altro tipo?
Perchè io avverto l'esigenza di riforme profonde a cui questa modifica costituzionale non riponde assolutamente.

[bellavista]

comunque a pochi giorni dal voto noto come questo paese sia veramente alla frutta
ogni cosa viene presentata come questione di vita o di morte.
questa dovrebbe essere una semplice constatazione popolare mentre cos'è diventata?

che vengano fatte queste modifiche o non vengano fatte non cambia molto. a mio parere si peggiora per altri si migliora un po'. ma nulla dì trascendentale.

mentre vedo gente farneticare dei "mercati". io che con i mercati ci lavoro nemmeno mi sono posizionato come invece feci per il brexit il referendum grexo o l'elezione usa. perche valuto che non non ci sarà alcun movimento dei mercati

[cicciuzzo]

è inevitabile

siamo il paese dei guelfi e dei ghibellini, di Coppi e Bartali, di Rivera e Mazzola.......

[Mister Dick]

Da mettere in rilievo, tra le molte:

1) A memoria, mai un politico italiano si è dimesso e ha lasciato la carriera politica.
2) Di solito i politici italiani e compagnia spingono - violentemente - la gente a non andare a votare, mentre ora quasi vanno a prenderli a casa. Ci sono stati referendum che valevano quanto questo, ma per i politici (molti di adesso), non erano quesiti importanti.
3) Mettiamo che vinca il NO... il governo deciderà di farla approvare in altro modo? Perché va bene il giudizio del popolo, ma non troppo.

[D.A.Siqueiros]

3) Mettiamo che vinca il NO... il governo deciderà di farla approvare in altro modo? Perché va bene il giudizio del popolo, ma non troppo.

Come certo saprai, è una modifica costituzionale, non ci sono molti modi; se passa il NO dubito che tentino poi il suicidio con i 2/3 delle Camere.

[OSCAR VENEZIA]

Oscar, ma tu avverti l'esigenza di riforme costituzionali o di altro tipo?
Perchè io avverto l'esigenza di riforme profonde a cui questa modifica costituzionale non riponde assolutamente.

Avverto l' esigenza di riforme costituzionali profonde senza le quali non si possono fare riforme
profonde di nessun tipo.
Tutto si fa tramite provvedimenti legislativi, non a mezzo di ordini verbali. Quindi gli strumenti che permettono di confezionare le leggi sono importanti come
le leggi stesse.
Ad esempio la riforma delle riforme quella che mira a velocizzare la burocrazia evitando che sevizi il cittadino, è possibile solo introducendo dei principi di ordine generale nella
prima parte della costituzione ( quella tabu').
Sento poi l'esigenza di eliminare l'art.11 sulla guerra.

[Drogato_ di_porno]

i miei mi hanno tolto la parola da quando hanno scoperto che voto no. sono due giorni che non mi parlano.

[Salieri D'Amato]

Oscar, ma tu avverti l'esigenza di riforme costituzionali o di altro tipo?
Perchè io avverto l'esigenza di riforme profonde a cui questa modifica costituzionale non riponde assolutamente.

Avverto l' esigenza di riforme costituzionali profonde senza le quali non si possono fare riforme
profonde di nessun tipo.
Tutto si fa tramite provvedimenti legislativi, non a mezzo di ordini verbali. Quindi gli strumenti che permettono di confezionare le leggi sono importanti come
le leggi stesse.
Ad esempio la riforma delle riforme quella che mira a velocizzare la burocrazia evitando che sevizi il cittadino, è possibile solo introducendo dei principi di ordine generale nella
prima parte della costituzione ( quella tabu').
Sento poi l'esigenza di eliminare l'art.11 sulla guerra.

Siamo d'accordo quindi.
Ma spiegami come un principio generale che dice di velocizzare gli iter burocratici, in realtà velocizzi gli stessi.
Occorrerà, credo, che le norme ordinarie prevedano un nuovo ordinamento/funzionamento degli enti pubblici tale che si accorcino i tempi e gli iter amministrativi, confacendosi al dettame del disposto costituzionale.
Quindi, da profano del diritto, direi che la tua esigenza derivi da una normativa attuativa farraginosa e volutamente complicata, tale che giustifichi un apparato burocratico elefantiaco come il nostro e la necessità di far lavorare una pletora di professionisti, CAAF ed altri enti di supporto. E che quindi a niente serva una modifica costituzionale nel merito.

Sulla guerra mi sembra che l'art. 11 venga già bellamente ignorato in svariate occasioni, rimanendo una semplice affermazione di principio.

[cicciuzzo]

i miei mi hanno tolto la parola da quando hanno scoperto che voto no. sono due giorni che non mi parlano.

stronzi pidioti

[walter84]

stronzi pidioti