[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[walter84]

L'esempio della Cina funziona x quanto riguarda lo sviluppo economico della nazione.....ma è assolutamente aberrante su tutti gli altri punti di vista in primis il fondamentale rispetto dei più elementari diritti umani degli individui.. lavoratori in primis....e sull'ambiente, altro tema cruciale x la sinistra, Trump è un ambientalista sfegatato a confronto...

[TeNz]

eh beh però hanno portato 800.000.000 di persone sopra la soglia di povertà, hanno ancora tanto lavoro davanti e devono sistemare tantissime questioni e NON sono un paese democratico con tutto quello che ne consegue, però non si può nascondere il fatto che nessuno nella storia sia mai riuscito a fare qualcosa di comparabile.

apro una parentesi, io non capirò mai perchè gli stati uniti sono stati così miopi da finanziarli per tantissimi anni.

[cicciuzzo]

la domanda da porsi credo sia semplice e banale

chi di voi - a maggior ragione da posizioni di "vera sinistra" - vivrebbe abbastanza convinto (per non dare alla cosa valore assoluto) in Cina?

[walter84]

la domanda da porsi credo sia semplice e banale

chi di voi - a maggior ragione da posizioni di "vera sinistra" - vivrebbe abbastanza convinto (per non dare alla cosa valore assoluto) in Cina?

Ottima domanda.... aspetto con curiosità le risposte dei forumisti di "sinistra vera dura e pura"

[Gerda]

inutile scomodare paesi come cuba

Anche perché 60 anni di embargo penso stroncherebbero chiunque, figurati un'isola caraibica.

[TeNz]

quello che intendevo riguardava il tipo di economia socialista ( anche Cuba ha fatto riforme di tipo "cinese" aprendo alla economia socialista di mercato negli ultimi due anni )

embargo o no quel genere di economia non funziona.

[Gargarozzo]

Mi pare evidente che ogni modello se applicato unilateralmente porti alla distruzione o a gravi danni sociali.
Ai casini recenti e passati (e futuri...) di vario tipo ha contribuito pesantemente il capitalismo.
Ora piú che di ideologie parlerei dei modi con cui vengono applicate o corrette.

[Rand Al'Thor]

apro una parentesi, io non capirò mai perchè gli stati uniti sono stati così miopi da finanziarli per tantissimi anni.

Davano per scontato che un'apertura economica avrebbe comportato una graduale democratizzazione. Stessa scommessa fecero con l'arrivo di internet.

[TeNz]

non mi convinci rand, ti dico la verità.

[cicciuzzo]

inutile scomodare paesi come cuba

Anche perché 60 anni di embargo penso stroncherebbero chiunque, figurati un'isola caraibica.

verissimo

ma il socialismo non avrebbe dovuto permettere, nelle intenzioni dei padri del pensiero, l'autosufficienza ?

[Rand Al'Thor]

non mi convinci rand, ti dico la verità.

https://www.nytimes.com/2018/12/04/podc ... rules.html

[Salieri D'Amato]

Mi pare evidente che ogni modello se applicato unilateralmente porti alla distruzione o a gravi danni sociali.
Ai casini recenti e passati (e futuri...) di vario tipo ha contribuito pesantemente il capitalismo.
Ora piú che di ideologie parlerei dei modi con cui vengono applicate o corrette.

Appunto, una cosa sono le idee e i modelli teorici, una cosa sono le applicazioni degli stessi.
E da che mondo è mondo, chi raggiunge le posizioni apicali del comando, solitamente poi farà di tutto per rimanerci, pure rimodellando i modelli teorici a proprio beneficio, sia nelle dittature che nelle oligarchie che nelle democrazie.

Alla fine le forme di governo e le economie dei vari paesi sono sempre sintesi delle varie istanze interne, solo a posteriori si potrà verificarne la validità, soppesando i pro e i contro. Modelli reali perfetti ed ottimali non possono esistere.

[walter84]

verissimo

ma il socialismo non avrebbe dovuto permettere, nelle intenzioni dei padri del pensiero, l'autosufficienza ?

Infatti l'unione sovietica e gli stati affiliati del blocco ex comunista si basavano strettamente su l'autosufficienza e il divieto assoluto di importazione e scambi commerciali con l'occidente...una teoria sciagurata ma che ricorda molto da vicino l' ideologia sovranista dei partiti di destra e estrema destra odierni..ma fortemente contrastato dalle sinistre attuali...che strano...

[cicciuzzo]

verissimo

ma il socialismo non avrebbe dovuto permettere, nelle intenzioni dei padri del pensiero, l'autosufficienza ?

Infatti l'unione sovietica e gli stati affiliati del blocco ex comunista si basavano strettamente su l'autosufficienza e il divieto assoluto di importazione e scambi commerciali con l'occidente...una teoria sciagurata ma che ricorda molto da vicino l' ideologia sovranista dei partiti di destra e estrema destra odierni..ma fortemente contrastato dalle sinistre attuali...che strano...

gli estremi si toccano, si sa......

[Drogato_ di_porno]

non sono in grado di dirti se per l'eterodossia socialista sia effettivamente un paese socialista o no

secondo me no, dal momento che non esiste il monopolio statale dei mezzi di produzione.