(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[SoTTO di nove]

No Gerda, in numeri assoluti il calo delle morti è evidente. è aumentata solo la percentuale di rischio. (percentuale che però scoraggia le partenze).
Se partono 100 migranti e ne muoiono 10 il rischio e del 10%, se ne partono 10 e ne muoiono 5 il rischio è del 50%. Ma ne sono morti di meno...

In epoca di missioni di "salvataggio" (Mare Nostrum-Sophia) l'alto numero di imbarcazioni addette al salvataggio ha spinto decine di migliaia di migranti a mettersi in mare. Questo alto numero ha abbassato la percentuale di rischio ma in termini assoluti ha aumentato i decessi.

Quindi chi crede di "salvare" vite umane in realtà è causa di questo aumento. (dati ufficiali).

Per il singolo migrante trovare una nave pronta a trarlo in salvo è utile, in numeri assoluti è deleterio.
Per un attivista di una ONG salvare il singolo migrante significa fare del bene nel complesso significa alzare il numero delle vittime.

L'unico motivo che giustificherebbe questi dati è una morte certa nel restare nel proprio paese. Ma non è così. Nessuno, soprattutto questi migranti economici che riescono a pagarsi il viaggio, rischia la vita a non attraversare. Ergo spingerli ad attraversarlo (e mettendo sempre più navi che abbassano il rischio a persona li spinge a tentare) è la prima causa dell'aumento dei morti.

e lasciar gestire l'immigrazione in questo modo non fa altro che penalizzare i veri profughi, spesso i soli che non hanno da pagarsi il viaggio.
Ecco che noi ci raccontiamo che accogliamo i richiedenti asilo ma che in realtà accogliamo i clandestini lasciando gli altri al loro destino (e spesso sono quelli che rimangono nel lager in Libia).
La maggior parte di chi arriva in quei Lager è solo di passaggio. Perchè hanno money...
Ma alla politica del buonismo questo non interessa. Gli basta far credere di salvare vite umane.

Per fare un esempio.
Se tra Sicilia e Calabria ci fosse un ponte dove ogni anno su 100 siciliani che provano ad attraversarlo in 10 muoiono io quel ponte lo butto giù, anche se poi in 2 ci provano lo stesso a nuoto (e uno muore).
Questo perchè se rimangono in Sicilia magari vivono peggio ma non sono in pericolo di morte immediata.
Per voi invece il ponte va rinforzato per permettere a 1000 persone di attraversarlo ogni anno, anche se ne moriranno 100.
Per poi sbandierare che ne avete "salvati" 900.

[giorgiograndi]

Ancora, ma sei di coccio?

"Anzi, a prescindere dal fatto che i suoi contenuti siano condivisibili o meno, hanno peggiorato le condizioni del sistema di gestione e accoglienza dei migranti."
Gli immigrati irregolari non si accolgono, si respingono. altrimenti più ne accogli e più ne vogliono venire.

"Inoltre, se proprio vogliamo dirla tutta, i rimpatri e le ricollocazioni sono stati di molto maggiori con Lamorgese rispetto al periodo Salviniano."
Questa è una stronzata. La ridistribuzione non c'è mai stata perchè si sono stati che i migranti non li prendono per principio.


Guarda, se parliamo di propaganda, il PdC ha fatto dirette su FB per motivi puramente "commerciali" (nel senso di usare un Discorso Di Stato, per averne un vantaggio politico personale), ma non ho visto nessuno a sinistra alzare un ditino.

La stessa Lamorghese, 2 giorni fà ha detto in un video dire testuali parole (in merito agli immigrati) "nessuno li vuole" (era in una condizione pietosa, pure mia nonna prima di farsi una fotografia si sistemava almeno i capelli)
Quindi, se il popolo sovrano non li vuole, qualcuno mi deve spiegare il motivo di tutto il problema immigrazione. Non può essere un partito politico al 18% a dettare legge in merito (perche i 5S nella loro campagna elettorale erano ben contrari all'immigrazione) con gli stessi sindaci del PD che cominciano a protestare

"Soprattutto in un periodo di emergenza come questo, immagino sia opportuno che chi sbarca sia controllato."
Questo è il motivo perchè gli sbarchi fantasma sono diminuiti.

Ecco che si arriva alla soluzione, che è semplice:
- metti un traghetto e ti fotti le prossime elezioni
- li respingi

Soluzione diverse non ce ne sono, non sei d'accordo che francia e germania non li vogliono (visto che i francesi a Ventimiglia li cacciano indietro e la germania se ne sbatte altamente)?
Come può l'italia farsi carico del problema da sola?

[cicciuzzo]

questa mattina sono andato a correre e nel ponte sotto il naviglio ho visto due neri - tratti da Africa centrale, tipo Gambia, Senegal ecc.... - che si stavano "svegliando" nel loro giaciglio. era un pò che non se ne vedevano (il picco fu tipo 2016) e siccome è così in altre parti di città mi verrebbe da dire, a sensazione, che qualcosa sta cambiando in tema di irregolari nelle città (ammesso che lo siano, perchè col decreto Salvini mica è pacifica la cosa). che siano maggiori sbarchi, il covid o altro questo non so. quando parlo di giaciglio intendo proprio giaciglio. qui non si tratta di gente che dormiva sulla panchina. questi si erano creati una sorta di stanzetta che sbaraccano ogni mattina, fatta da un paio di trolley dove immagino ci sia della loro roba che poi nascondono dietro il ponte durante il giorno sperando che nessuno se la fotta.

ma gente che ha attraversato il deserto, il mediterraneo, l'Italia e vive in questo modo, ma secondo voi veramente si può fermare? vogliamo guardare con i nostri occhi - sia che li si voglia mitragliare che li si voglia boldrinianamente accogliere - ai motivi che hanno spinto un giovane di poco più di 20 anni a venire qui e a fare una vita che nessuno di noi vorrebbe fare? credete che non sapesse questo qui che al 95% avrebbe dormito sotto un ponte?

io credo che fenomeni di questo tipo, che sono sempre esistiti nella storia e sempre esisteranno, siano inevitabili. tutti noi che abbiamo scritto, ma tutti, preferiamo buttarla in politica o meglio in caciara politica, ma da che mondo e mondo i poveri vanno dove c'è ricchezza e da noi di ricchezza non ce n'è tanta, ce n'è tantissima nonostante quello che dicono i fogliacci o qualche forumista qui dentro. se e quando diverremo poveri allora non ci sarà più migrazione. abbiamo delle conseguenze negative? certo che si. una decina o forse più di donne italiane sono state aggredite e/o violentate e probabilmente è un numero destinato a salire. se salirà ci saranno magari provvedimenti più duri. però dobbiamo dare accezione negativa ai 2 euro all'ora che vengono dati allo stesso gambiano potenzialmente stupratore quando raccoglie i pomodori per il contadino italiano o addirittura deve dare 10 euro al giorno al caporale di just eat, anch'esso italiano

[Gerda]

Ecco che si arriva alla soluzione, che è semplice:
- metti un traghetto e ti fotti le prossime elezioni
- li respingi

E queste sono due soluzioni diverse da quella che avevi proposto e da cui era nata tutta sta pappardella.

E' chiaro il concetto del mio attacco giorni fa nei tuoi confronti?

Come può l'italia farsi carico del problema da sola?

Non può.

[SoTTO di nove]

L'immigrazione non sarà mai a 0, anche perchè se ben gestita è utile (mio padre andava in Francia nel dopoguerra con regolare contratto e ancora riceve qualche spicciolo di pensione) ma c'è differenza tra far arrivare centinaia di migliaia di migranti (epoca Alfano = teoria dell'andiamo a prenderli in riva alla Libia) e vederne arrivare 5/10.000.
Quindi sostenere che è inevitabile perchè i poveri si spostano è falso. Non passi da centinaia di migliaia a quasi zero se dipendesse solo dal migrante.
Il punto è la controlli o non la controlli.
In questo momento si è aperto il problema Tunisia. Noi da soli non riusciamo a fermarlo? Dov'è la Ue?
Basta un accordo di rimpatrio immediato per scoraggiare nuove partenze. La Tunisia non accetta? Taglio completo degli aiuti economici europei. (che già danneggiano i nostri agricoltori/pescatori). Invece spendiamo 5 milioni per attrezzare navi quarantena. (inutili perchè una volta sul territorio finiranno allo sbando diventando facili prede di contagio vivendo in promiscuità)
Cornuti e mazziati.

[cicciuzzo]

quello che era andato a fare salvini

[SoTTO di nove]

Cosa c'entrano Salvini o la Lamorgese. Noi come Italia al massimo andiamo la e paghiamo la loro collaborazione.
La Ue esiste anche per evitare di essere ricattata come una italietta qualsiasi.
Se lo può permettere Erdogan, non lo se lo può permettere la Tunisia che dipende molto dagli aiuti e dal commercio con la UE.
Logico che se la Ue se ne frega il nostro ministro dell'Interno, chiunque sia, dovrà andarci da solo. e magari non essere schiavo delle buone maniere. Così come dovrebbe far pesare in sede europea il menefreghismo dell'unione.

[GiarneseUmnberto]

credete che non sapesse questo qui che al 95% avrebbe dormito sotto un ponte?

No,non pensava che sarebbe stato stipato in un centro accoglienza che riesce a malapena ad accogliere 200 persone e dove ce ne infilano 800-900,un indottrinamento da parte di una certa corrente politica che fa affari con l'immigrazione e che vuol far credere a tutti sti tizi che imbarcarsi ed entrare illegalmente in un altro Stato è lecito e giusto,gli volete far credere che qua è l'America delle migliori opportunità invece alla meglio trovano un posto all'incrocio a spacciare droga con altri loro connazionali

io credo che fenomeni di questo tipo, che sono sempre esistiti nella storia e sempre esisteranno, siano inevitabili. tutti noi che abbiamo scritto, ma tutti, preferiamo buttarla in politica o meglio in caciara politica, ma da che mondo e mondo i poveri vanno dove c'è ricchezza e da noi di ricchezza non ce n'è tanta, ce n'è tantissima nonostante quello che dicono i fogliacci o qualche forumista qui dentro. se e quando diverremo poveri allora non ci sarà più migrazione. abbiamo delle conseguenze negative? certo che si. una decina o forse più di donne italiane sono state aggredite e/o violentate e probabilmente è un numero destinato a salire. se salirà ci saranno magari provvedimenti più duri. però dobbiamo dare accezione negativa ai 2 euro all'ora che vengono dati allo stesso gambiano potenzialmente stupratore quando raccoglie i pomodori per il contadino italiano o addirittura deve dare 10 euro al giorno al caporale di just eat, anch'esso italiano

Ripeti sempre le solite filastrocche degenerate,scrivi pure che è come il plancton e hai fatto tombola, inevitabile ,non sai un piffero di storia e parli pure di inevitabilità di immigrazione,io al posto di dare i soldi al qualche losco individuo della Tunisia-Libia ecc andrei ad ingaggiare la marina Australiana che mi costa pure meno e vediamo quanti ne entrano quando fanno un bel blocco navale come cristo comanda, poi vediamo se è "inevitabile" ...

Vai a farti un giro nei campi,a causa della crisi moltissimi italiani che prima lavoravano nei bar sono finiti a raccogliere prodotti della terra,quindi ogni tanto esci dal mondo di fantaghirò pensando erroneamente che qua siamo tutti ricchi e ripigliati posando un po il fiasco di vino che mi pari sempre più mbriaco.

[giorgiograndi]

io credo che fenomeni di questo tipo, che sono sempre esistiti nella storia e sempre esisteranno, siano inevitabili. tutti noi che abbiamo scritto, ma tutti, preferiamo buttarla in politica o meglio in caciara politica, ma da che mondo e mondo i poveri vanno dove c'è ricchezza e da noi di ricchezza non ce n'è tanta, ce n'è tantissima nonostante quello che dicono i fogliacci o qualche forumista qui dentro. se e quando diverremo poveri allora non ci sarà più migrazione. abbiamo delle conseguenze negative? certo che si. una decina o forse più di donne italiane sono state aggredite e/o violentate e probabilmente è un numero destinato a salire. se salirà ci saranno magari provvedimenti più duri. però dobbiamo dare accezione negativa ai 2 euro all'ora che vengono dati allo stesso gambiano potenzialmente stupratore quando raccoglie i pomodori per il contadino italiano o addirittura deve dare 10 euro al giorno al caporale di just eat, anch'esso italiano

Una volta ai confini ci stavano i cannoni, col tempo tante cose sono cambiate (non ovumque, vedi USA e Australia)

La ricchezza italiana è nelle mani di pochi (come tutta la ricchezza mondiale), ma cio non vuol dire che chi vive in un palazzo d'oro deve parlare come Saviano o Soros, fancendo il finocchio con il culo di quelli che vivono a quartoggiaro.
Perchè chi è di famiglia benestante e laureato, è proprio quello che dall'immigrazione non viene toccato.

Se invece vai nelle periferie, sono tutti esasperati dall'immigrazione, magari metti nella tua corsetta serale una tappa alla stazione centrale per renderti conto della situazione notturna, poi una a quartoggiaro o magari a Rozzano (se hai fiato abbastanza)

L'immigrazione serve, è come tale va gestita. Altrimenti tanto vale toglierli i confini.
Ultima nota:
"abbiamo delle conseguenze negative? certo che si. una decina o forse più di donne italiane sono state aggredite e/o violentate e probabilmente è un numero destinato a salire. se salirà ci saranno magari provvedimenti più duri."
I provvedimenti si dovrebbero prendere prima, altrimenti non sono più provvedimenti, ma conseguenza di errori di valutazione (per delirio ideologico)

[OSCAR VENEZIA]

Lamorgese ha detto che i sbarchi numerosi di questo periodo sono " inaccettabili" ?
Che vuol dire questa parola in bocca ad un ministro di un governo di sinistra ?
Ancora vuole una missione di pace UE che leva le castagne dal fuoco all'Italia ?
Ma si rendono conto di quanto sono petulanti ? Non sono palesemente in grado di gestire un paese con un affaccio sul mare cosi grande come quello italiano. Non è mica semplice devi assumerti le tue responsabilità non scaricarle continuamente agli altri. Non basta avere le motovedette e i corpi di polizia, se non hai un idea su come usarli e sopratutto se nemmeno tu sai cosa è giusto e non è giusto fare. Immaturi alle prese con cose più grandi di loro che chiamano la mamma

[giorgiograndi]

Oscar, l'accettare l'immigrazione incontrollata è un presupposto della sinistra italiana. Anche Angela ha fatto pace con se stessa dopo i "siriani laureati" che si ò presa sul gobbo.
-
Parzialmente OT
Oggi avevo in ufficio May Thai, che è tornata a fare porno perchè la borsa si studio che doveva ricevere non l'ha avuta, anche avendo il massimo dei voti.
La motivazione è che non è italiana (ha sempre vissuto in italia e non parla nemmeno il thailandese), non essendo italiana "di passaporto" la graduatoria per gli stranieri facilità i rifugiati
Quindi è tornata a farsi rompere il culo per pagarsi gli studi, a ottobre riprende l'anno accademico in germania e ha deciso di fare porno per almeno altri 4 anni. Come dire: ma andate a fare in culo.

[GiarneseUmnberto]

Treviso 129 migranti positivi al tampone.

https://www.ansa.it/veneto/notizie/2020 ... 97e1e.html


poi il pdiota medio come fratoianni ci viene a dire che non esiste il problema immigrazione "ma solo il problema pandemia"

io mi chiedo dove può arrivare il masochismo di questi al governo. Una roba che non si riesce a capire.

[dostum]

Samantha parla a fatica. Ha tre denti spezzati e due fratture alla mandibola. «Mi hanno operata all’ospedale di Careggi, devo mangiare pappine e sarò costretta a una difficile riabilitazione per diversi mesi», dice dopo aver deciso di presentare denuncia in questura. E si commuove quando ricorda l’aggressione avvenuta nella notte tra il 23 e il 24 luglio al «Summer Suite Mulina», dancing estivo nell’ex Ippodromo del parco delle Cascine. «Mi ha aggredita un ex calciatore della Fiorentina — racconta —. Quell’uomo, che conoscevo da anni, mi ha chiamato dicendomi che voleva parlare con me. Ma quando mi sono avvicinata mi ha colpita con un cazzotto e mi ha rotto la mandibola».

calciatore, secondo la ragazza e alcuni testimoni dell’aggressione, sarebbe il senegalese Abdou Diakhate, 21 anni, una promessa del calcio già in forza nella «Primavera» della società viola, poi passato al Parma e adesso in prestito al Lokeren una squadra fiamminga che disputa la seconda serie del campionato del Belgio. La vittima dell’aggressione, Samatha Luisa Duarte, è una ragazza di 20 anni, nata e residente a Firenze da genitori stranieri. È ancora scossa dalla vicenda ma dopo aver presentato una denuncia in questura (adesso sta indagando la squadra mobile) ha avuto il coraggio di raccontare la sua versione in un video su Facebook che ben presto è diventato «virale».

Nel filmato la ragazza racconta, in lacrime, la disperazione di quei momenti. E denuncia che nessuno l’ha soccorsa, a parte le amiche, e che il personale del locale ha invece scortato il giocatore facendolo uscire senza problemi, come se fosse lui la vittima. «Quando sono stata picchiata mi hanno lasciato in una pozza di sangue», dice la ragazza. Versione confermata anche dall’avvocato Francesco Di Luciano. «Gli addetti alla sicurezza sono intervenuti poco dopo — spiega il legale della ragazza — che però quando si sono resi conto che l’aggressore era il calciatore professionista Abdou Diakhate, lo hanno preso in disparte e lo hanno scortato fuori dal locale il più velocemente possibile».Sempre secondo l’avvocato Di Luciano «nonostante la ragazzina fosse a terra con il sangue che le grondava dalla bocca, nessuno le ha prestato soccorso, se non le sue amiche, che l’hanno portata fuori dal locale ed hanno chiamato l’ambulanza».

Un particolare però smentito dai proprietari dell’esercizio. «L’uomo è stato portato via da alcuni amici — spiegano — e noi dopo aver soccorso la giovane abbiamo chiamato immediatamente il 118».
Samantha aveva il volto pieno di sangue e lesioni che, dopo l’intervento chirurgico, sono state giudicate guaribili in almeno un mese. I medici hanno anche prescritto un lungo periodo di riabilitazione e non escludono complicazioni con danni permanenti. Forse sarà necessaria anche una seconda operazione. Samantha e Abdou Diakhate si conoscevano sin dai tempi della scuola. Secondo alcune indiscrezioni, il diverbio sarebbe scaturito da precedenti screzi con l’attuale fidanzata del calciatore, una modella

[Drogato_ di_porno]

https://www.resq.it/

Gherardo Colombo lancia Resq: "Andremo a salvare gente in mezzo al mare"

Si chiamerà ResQ - People Saving People e avrà una nave per andare in mezzo al mare a salvare le persone in difficoltà. Gherardo Colombo, ex magistrato di Mani pulite, che sarà il presidente onorario, presenta così il battesimo della nuova associazione che punta a dire basta allo stillicidio di vite umane nel Mediterraneo, sia di coloro che muoiono affogati, sia di coloro che vengono riportati nei lager libici. ''Siamo agli inizi - spiega all'Adnkronos - l'idea è nata tra pochi amici, ma sta crescendo l'adesione. L'obiettivo è quello di salvare persone, senza nessun altro fine. Un impegno previsto dalla nostra stessa Costituzione. All'articolo 10 dice che le persone che nel loro paese non possono valersi delle libertà democratiche garantite dalla nostra costituzione hanno il diritto di essere accolte. Non è una facoltà o un privilegio. E' un diritto''. Nessuna polemica con chi ha una visione diversa e a chi dice che già ci sono troppe navi i nel Mediterraneo: ''Avremo una nave, non saranno mai abbastanza, e andremo a salvare tutte le persone che sono in difficoltà in mezzo al mare, la logica è questa: se c'e' una persona che sta annegando in mezzo al mare la si salva. Lo faremmo per chiunque, di qualsiasi tendenza e qualsiasi opinione avesse''. L'ex magistrato non entra e non vuole entrare nella discussione politica: ''Certo non tutti diranno che facciamo bene, tanti diranno che facciamo male, a me non viene da apostrofare come disgraziati quelli che la pensano in modo diverso. Piuttosto - sottolinea - con questa iniziativa si può stimolare il pensiero a riconoscere che tutte le persone sono persone. Anche il singolo che si trova in difficoltà''. Colombo ritiene che non andare ad aiutare le persone che ''stanno annegando, significa negare un problema epocale di fuga da realtà insostenibili e invivibili. C'è chi sostiene che è meglio andarli ad aiutare a casa loro e che i problemi vanno risolti nelle loro sedi. Ma allora si aprono discussioni a non finire, a cominciare del rapporto che ha l'Italia con il commercio delle armi''. Ecco perché questa iniziativa ''deve rimanere dentro i suoi confini. Al centro c'è l'uomo in un momento di necessità. E non si lascia affogare una persona. L'iniziativa è nata proprio da questa domanda: se io stessi affogando mi piacerebbe che a salvarmi venisse qualcuno? Tutto qui. Al centro del nostro progetto c'e la dignità della persona; tutte le altre questioni e problemi vengono dopo''. L'ideale, sarebbe per l'associazione ''trovare un numero tale di persone che, dando ciascuna 1 euro, ci consentisse di raggiungere i nostri obiettivi che, ribadisco, non sono politici e non vanno a cercare scontro con nessuno: hanno solo il fine di fornire un aiuto concreto, visibile e reale, evitare cioè che le persone muoiano in mezzo al mare''.

[GiarneseUmnberto]

nessun secondo fine,poi vedi che raccolgono "donazioni" di diversi milioncini