[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[dostum]

Per pietà qualcuno mi dimostri che il video dove SI FESTEGGIA per aver vinto una elezione dove ha votato il 10% degli aventi diritto è un fake salviniano!
https://www.ilmattino.it/napoli/politic ... 71025.html

[cicciuzzo]

Se vincevano i tuoi che scrivevi?

[Morto_di_figa]

Per pietà qualcuno mi dimostri che il video dove SI FESTEGGIA per aver vinto una elezione dove ha votato il 10% degli aventi diritto è un fake salviniano!
https://www.ilmattino.it/napoli/politic ... 71025.html

Ritengo che abbiano fatto bene a festeggiare. Spero di festeggiare anch’io, quando tra poco più di un mese si terrà la consultazione referendaria per il taglio dei parlamentari. L’unico modo per evitare questa ennesima corbelleria è sperare in una bassa affluenza, cioè se andiamo a votare solo noi del NO.

[cicciuzzo]

Anche io voterò NO

[Morto_di_figa]

Anche io voterò NO

Bene, ma non basta. Il referendum è tra un mese e non ne parla nessuno. Meglio si potrebbe dire, andiamo solo noi due e prendiamo il 100%. Ma non sarà così facile. Qualcosa bisogna fare, Per esempio in questo forum è possibile aprire un thread (o topic, come mi pare le chiamate) apposito? Scrivo da poco ed ho notato una certa suscettibilità nell’aprire nuovi topic. Che ne pensi?

[cicciuzzo]

Stiamo solo zitti, che là fuori è pieno di imbecilli che non capiscono un cazzo....

[Morto_di_figa]

Stiamo solo zitti, che là fuori è pieno di imbecilli che non capiscono un cazzo....

Quando scrivevo che se andiamo solo noi del NO vinceremo, stavo scherzando. Mi pare una tattica un po’ troppo rischiosa. Ci sono gruppi facebook sull’argomento per esempio https://www.facebook.com/groups/3162518677122706
Non mi parrebbe sbagliato aprire un Topic qui per sensibilizzare qualche frequentatore. Ma non mi appare nemmeno la possibilità di aprire nuovi topic, probabilmente non sono abilitato all’apertura.
Ne parlerei soprattutto perché qualche cinque stelle comincia ad avere dei dubbi. Tieni conto che solo il 5s sta facendo campagna per il SI (o meglio ha detto che farà, ma manca solo un mese e, per ora, non si è vista) gli altri partiti non daranno nessuna indicazione, benché alcuni di loro abbiano improvvidamente votato a favore della riforma in Parlamento.

[Drogato_ di_porno]

ricordiamo che per il referendum non serve il quorum

io voto NO

Niente quorum
A differenza dei referendum abrogativi, per la validità del referendum costituzionale non è obbligatorio che vada a votare la metà più uno degli elettori aventi diritto: la riforma costituzionale sottoposta a referendum è promulgata se è approvata dalla maggioranza dei voti validi, indipendente da quante persone si recano ai seggi.

[TeNz]

il fatto che ddp sia per il no mi rassicura, ma al tempo stesso non riesco a togliermi dalla testa che se il tapascione dice no la questione è da approfondire ulteriormente.

oh c'è da dire che anche un orologio rotto dice l'orario giusto due volte al giorno se analogico e una se digitale.

[Drogato_ di_porno]

il fatto che ddp sia per il no mi rassicura, ma al tempo stesso non riesco a togliermi dalla testa che se il tapascione dice no la questione è da approfondire ulteriormente.

oh c'è da dire che anche un orologio rotto dice l'orario giusto due volte al giorno se analogico e una se digitale.

il tapascione dice no perchè già stanno al 3% nei sondaggi, se riducono il numero

in realtà questo referendum ha subito da mesi una serie spaventosa di strumentalizzazioni e ne è stato fatto un uso "tatticistico" (ad esempio prima delle elezioni in Emilia come possibile casus belli per tornare subito al voto). lo stesso Salvini aveva votato il taglio e poi aveva appoggiato il referendum contro solo come pretesto per un possibile voto anticipato (perchè votando subito avremmo votato con la vecchia legge ed eletto il vecchio numero di parlamentari, quindi chi appoggiava il referendum era per il voto anticipato). dopo le elezioni in Emilia è cambiato tutto.

[Drogato_ di_porno]

questo era il succo del discorso: c'era anche la questione del maggioritario bocciato dalla consulta

è noto che quando si è deboli si è proporzionalisti, se si è in cima ai sondaggi si diventa maggioritari. naturalmente vale per tutti, non solo per la Lega

La posizione della Lega era dettata da una strategia in vista dell’eventuale vittoria in Emilia-Romagna. «Sostenere il referendum sul taglio dei parlamentari, legge che abbiamo promosso e votato in Parlamento, rappresenta anche il tentativo politico e democratico per mandare a casa questo governo pericoloso e incapace. La nostra priorità è restituire la parola agli italiani al più presto», disse Salvini commentando le firme dei leghisti alla richiesta di referendum. Se la Borgonzoni avesse vinto si sarebbe aperta una crisi nella maggioranza che avrebbe potuto far cadere il Conte 2 e quindi portare al voto anticipato. In tal caso i parlamentari avrebbero avuto una “motivazione” in più per chiedere di tornare al voto in modo da bloccare il referendum e andare alle urne con l’attuale plenum di 945 onorevoli e quindi avere più possibilità di essere rieletti. Parte di quella strategia era anche il referendum sulla legge elettorale (chiesto dai consigli regionali guidati dal centrodestra), che però è stato bocciato dalla Consulta.

[TeNz]

trovo sbagliato però che una riforma costituzionale di quella portata venga strumentalizzata come un modo per mandare a casa il governo.

cioè capisco la propaganda, capisco anche la scarsa preparazione media dell'elettore ( e in particolare la mia ) a proposito di una riforma così specialistica perchè la riduzione del numero dei parlamentari andrà a impattare l'organizzazione delle varie commissioni e dei lavori parlamentari e aggiungerei anche chissà cosa altro.

diventa difficile fare una scelta consapevole, al di là delle strumentalizzazioni populiste e non.

[cicciuzzo]

il fatto che ddp sia per il no mi rassicura, ma al tempo stesso non riesco a togliermi dalla testa che se il tapascione dice no la questione è da approfondire ulteriormente.

oh c'è da dire che anche un orologio rotto dice l'orario giusto due volte al giorno se analogico e una se digitale.

il tapascione dice no perchè già stanno al 3% nei sondaggi, se riducono il numero

in realtà questo referendum ha subito da mesi una serie spaventosa di strumentalizzazioni e ne è stato fatto un uso "tatticistico" (ad esempio prima delle elezioni in Emilia come possibile casus belli per tornare subito al voto). lo stesso Salvini aveva votato il taglio e poi aveva appoggiato il referendum contro solo come pretesto per un possibile voto anticipato (perchè votando subito avremmo votato con la vecchia legge ed eletto il vecchio numero di parlamentari, quindi chi appoggiava il referendum era per il voto anticipato). dopo le elezioni in Emilia è cambiato tutto.

Sei poco attento

Noi simpatizzanti di piùeuropa siamo dati a meno del 2%

[cicciuzzo]

trovo sbagliato però che una riforma costituzionale di quella portata venga strumentalizzata come un modo per mandare a casa il governo.

cioè capisco la propaganda, capisco anche la scarsa preparazione media dell'elettore ( e in particolare la mia ) a proposito di una riforma così specialistica perchè la riduzione del numero dei parlamentari andrà a impattare l'organizzazione delle varie commissioni e dei lavori parlamentari e aggiungerei anche chissà cosa altro.

diventa difficile fare una scelta consapevole, al di là delle strumentalizzazioni populiste e non.

Chissà cosa scrivevi prima del 4 dicembre 2016 e soprattutto come hai votato

[Salieri D'Amato]

Ti ricordo che fu qualcun altro a voler strumentalizzare a tutti i costi il referendum.

(Consiglio dei Ministri, 12 marzo 2014):
"Lo dico qui, prendendomene la responsabilità, che se non riesco a superare il bicameralismo perfetto non considero chiusa l'esperienza del governo, considero chiusa la mia esperienza politica".

(Tg2, 30 marzo 2014):
"O facciamo le riforme, o non ha senso che io stia al governo. Se non passa la riforma del Senato, finisce la mia storia politica".

(Repubblica.tv, 12 gennaio 2016):
"Intendo assumermi precise responsabilità. È un gesto di coraggio e dignità. Se perdo il referendum io non solo vado a casa, ma smetto di far politica".

(Aula del Senato, 20 gennaio 2016):
"Lo ripeto anche qui: se perdessi il referendum considererei conclusa la mia esperienza politica. Credo profondamente nel valore della dignità della cosa pubblica".

(Quinta Colonna, 25 gennaio 2016):
"Io non sono come gli altri, se gli italiani diranno No, prendo la borsettina e torno a casa".

(Scuola di formazione del Pd, 12 marzo 2016):
"Se perdiamo il referendum è doveroso trarne conseguenze, è sacrosanto non solo che il governo vada a casa, ma che io consideri terminata la mia esperienza politica".

(Ansa, 17 novembre 2016):
"Io non posso essere quello che si mette d’accordo con gli altri partiti per fare un governo di scopo o un governicchio".

ecc. ecc. ecc. ..... https://espresso.repubblica.it/palazzo/ ... u-1.290955


Comunque sia, quali sono le ragioni per cui uno dovrebbe votare no e quali per cui uno dovrebbe votare si?
Da parte mia, posto che un referendum simile mi pare 'na strunzata, il famoso tanto rumore per nulla, non saprei per cosa votare. Una maggior rappresentanza di cervelli con pluralità di opinioni sarebbe sempre auspicabile, d'altra parte oggi notiamo la mancanza di autonomia e di spiriti liberi tra i parlamentare, semplici scudieri al servizio del proprio leader, per cui una diminuzione potrebbe pure essere giusta, vista l'inutiità degli stessi.