[O.T.] Crisi economica

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cicciuzzo
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7096 Messaggio da cicciuzzo »

Drogato_ di_porno ha scritto:conosco un piccolo imprenditore (circa 30 dipendenti) che lavora per una multinazionale e clienti minori. Le piccole aziende non lo pagano, la multinazionale lo paga regolarmente (seppur dopo 3 mesi dal lavoro). Morale: lui gonfia le fatture che eleva alla multinazionale corrompendo gli uffici acquisti. e le gonfia di tanto: una cosa che costa 10 non la fa pagare 100, la fa pagare 1000. uno dice: perchè non molla le piccole imprese se non lo pagano? è una perdita di tempo. invece no: gli serve per giustificare la sua credibilità nelle pseudo-aste (corrotte) con cui si appaltano i lavori alla multinazionale. lui ha avuto la fortuna di inserirsi (tramite accorti magheggi con la politica e la Chiesa) nello stagno del pesce grande. ma chi non ha questa fortuna s'attacca.

così va l'Italia. BRUTALMENTE. Capitalismo di relazione.

è un'eccezione, credimi. io lavoro in una quotata e siamo messi talmente male che col cazzo che diamo lavoro a chi ci gonfia i preventivi. anzi, siamo obbligati a giocare al ribasso.....e a pagare quando capita e possiamo......
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xx86
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7097 Messaggio da xx86 »

dostum ha scritto:
belnudo ha scritto:oltre a sposare un miliardario, per le giovani carine e di belle speranze ci sono anche altre opportunità di lavoro:

Disoccupata va in agenzia interinale: "Abbiamo un posto al bordello"
una diciannovenne tedesca, era al settimo cielo quando ha ricevuto l'attesa comunicazione dall'agenzia interinale alla quale si era rivolta.
L'occupazione proposta era nel più grande bordello della città.
La giovane disoccupata avrebbe dovuto servire al bancone del bar del Colosseo di Augusta, club rinomato che offre “sex & relax su oltre 2500 metri quadrati“.
Sempre che, specificava la lettera, la condizione di una ‘‘presenza gradevole’‘ fosse rispettata.
In Germania, dove la prostituzione è legale dal 2002, l’indotto a luci rosse offre differenti tipi di lavoro, dalla contabilità, alle pulizie, alle bariste.
Un caso simile era emerso nel 2009, con l'annuncio di una selezione per 12 prostitute.
IMHO è + che giusto che cittadine invece di gravare su collettività lavorino senza fare le choosy
http://www.ilgazzettino.it/articolo.php ... ez=NORDEST
Ah beh ce ne sono di studentesse che arrotondano in questo modo o che magari sono foraggiate dall'amante imprenditore di turno.....
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Kronos
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7098 Messaggio da Kronos »

Capitanvideo ha scritto:
1) Ne ho parlato poco tempo fa, bisognerebbe almeno riformare il sistema bancario quel minimo che consenta di creare due tipi di banca, cioè quelle di risparmio reale (e investimenti in prodotti reali) e banche d'affari, che facciano quel che gli pare. Ovviamente chi sbaglia paga.
dell'opportunita' di rimettere in piedi una legge simile (se non migliorata) del glass-steagle act ne parlai a suo tempo, ma trovo molto simile questa proposta argentina anche se parte da un punto di vista diverso.
Eliminare i derivati dal circuito del piccolo e medio risparmio privato e dall'istituzionale sarebbe gia' qualcosa.
2) Follie, non perdo nemmeno tempo a commentare queste cagate pianificate.
mica tanto: se hai un paese ricco di materie prime da esportare non e' poi cosi' balzana come idea, soprattutto se poi tieni i profitti in casa e li fai girare sotto forma di investimenti nel paese.
visto che da noi non ci sono materie prime la vedo abbastanza improbabile come soluzione, ma per chi se la puo' permettere non mi pare poi cosi' pessima paragonata alle grandi cazzate fatte dall' Fmi.
3) Oltre al salario minimo reintrodurrei anche le carte annonarie e gli ammassi.
ragionato in termini di consumi di base il salario minimo non sarebbe male, resta solo da capire come tenere a bada l'inflazione a livello di sistema.
Nel frattempo ottime notizie dal settore industriale, che va a rotoli per colpa dell'iperliberismo:
meglio l'iperliberismo o una soluzione come se l'e' cercata l'argentina?
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Kronos
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7099 Messaggio da Kronos »

xx86 ha scritto:
Ah beh ce ne sono di studentesse che arrotondano in questo modo o che magari sono foraggiate dall'amante imprenditore di turno.....
di studenti maschi che a padova facevano marchette per pagarsi gli studi era pieno da tempo immemore, figurarsi di ragazze.

si scopre l'acqua calda come sempre e non si mette in regola una volta per tutte il settore dell'intrattenimento per adulti e della prostituzione che, oltre a portare allo stato un gettito pari ad un paio di manovre economiche, risolverebbe la questione criminalita' organizzata nell'intero settore.
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dostum
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7100 Messaggio da dostum »

La verità è che siamo in balia di quella porkona sodomasokista della Merkel che sta girando uno snuff movie sulla UE.Con partecipazione dei toy boys Rajoy e Monti.
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xx86
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7101 Messaggio da xx86 »

Kronos ha scritto:
xx86 ha scritto:
Ah beh ce ne sono di studentesse che arrotondano in questo modo o che magari sono foraggiate dall'amante imprenditore di turno.....
di studenti maschi che a padova facevano marchette per pagarsi gli studi era pieno da tempo immemore, figurarsi di ragazze.

si scopre l'acqua calda come sempre e non si mette in regola una volta per tutte il settore dell'intrattenimento per adulti e della prostituzione che, oltre a portare allo stato un gettito pari ad un paio di manovre economiche, risolverebbe la questione criminalita' organizzata nell'intero settore.
La vedo una soluzione buona per la demagogia, in realtà dal momento che il lavoro "nero" c'è in tutti i settori, non vedo perchè la prostituzione dovrebbe esserne esentata.

Per quale razionale il delinquente di turno non potrebbe continuare a tenere delle ragazze in schiavitù? Perchè infrangerebbe la legge? lo sta già facendo!

comunque.....

http://www.gazzettino.it/nordest/padova ... 0820.shtml
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Gastef
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7102 Messaggio da Gastef »

xx86 ha scritto:
Kronos ha scritto:
Guardando gli articoli di spalla...

http://www.gazzettino.it/nordest/venezi ... 1030.shtml

Silenzio totale dei media.

Si saranno uccise per la depressione...

Ah, una era stata lasciata dal fidanzato tredici anni fa. Sarà certo per quello...

Molti anni fa, facendo una corposa ricerca sui giornali degli anni '20 e '30 (pieno Fascismo), rimasi impressionato dalla grande casistica suicidiaria riportata con discreto risalto: di solito un colpo di pistola o una corda ponevano fine a problemi di debiti o a fallimenti societari.

Era il Fascismo e se ne dava notizia tranquillamente.

Oggi, invece, siamo liberi di ignorare che sta avvenendo una strage quotidiana, riportata qua e là dai quotidiani locali ma senza una visione d'insieme a livello nazionale.

Come andava di moda dire alcuni mesi fa? "No alla legge bavaglio! Voglio essere informato!".

O bravi, "fatevi informare"...

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nik978
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7103 Messaggio da nik978 »

belnudo ha scritto:oltre a sposare un miliardario, per le giovani carine e di belle speranze ci sono anche altre opportunità di lavoro:

Disoccupata va in agenzia interinale: "Abbiamo un posto al bordello"
una diciannovenne tedesca, era al settimo cielo quando ha ricevuto l'attesa comunicazione dall'agenzia interinale alla quale si era rivolta.
L'occupazione proposta era nel più grande bordello della città.
La giovane disoccupata avrebbe dovuto servire al bancone del bar del Colosseo di Augusta, club rinomato che offre “sex & relax su oltre 2500 metri quadrati“.
Sempre che, specificava la lettera, la condizione di una ‘‘presenza gradevole’‘ fosse rispettata.
In Germania, dove la prostituzione è legale dal 2002, l’indotto a luci rosse offre differenti tipi di lavoro, dalla contabilità, alle pulizie, alle bariste.
Un caso simile era emerso nel 2009, con l'annuncio di una selezione per 12 prostitute.
Una prosituta sudamericana a genova, aveva fatto una scuola alberghiera in germania.
Il tirocinio, legale, era proprio la stessa cosa di cui sopra: servire al bancone del bar di un bordello.
Lei era la classica sudamericana bionda tettona.fate voi. Mi raccontò che dopo il tirocinio e dopo aver parlato spesso con ragazze e clienti, decise di saltare il fosso...poi una serie di vicende le avevano fatto balenare l'idea di venire in italia..

nulla di strano in un paese civile come la germania, ma da noi fa notizia.
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.

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Re: [O.T.] Crisi economica

#7104 Messaggio da Giulio Tremonti »

Kronos ha scritto:
Capitanvideo ha scritto:
1) Ne ho parlato poco tempo fa, bisognerebbe almeno riformare il sistema bancario quel minimo che consenta di creare due tipi di banca, cioè quelle di risparmio reale (e investimenti in prodotti reali) e banche d'affari, che facciano quel che gli pare. Ovviamente chi sbaglia paga.
dell'opportunita' di rimettere in piedi una legge simile (se non migliorata) del glass-steagle act ne parlai a suo tempo, ma trovo molto simile questa proposta argentina anche se parte da un punto di vista diverso.
Eliminare i derivati dal circuito del piccolo e medio risparmio privato e dall'istituzionale sarebbe gia' qualcosa.
3) Oltre al salario minimo reintrodurrei anche le carte annonarie e gli ammassi.
ragionato in termini di consumi di base il salario minimo non sarebbe male, resta solo da capire come tenere a bada l'inflazione a livello di sistema.
I derivati permettono di assicurarsi dal rischio a cui sono esposti proprio i più piccoli. P.es. un piccolo coltivatore, il cui fatturato dipende dalle condizioni meteorologiche e dal prezzo delle materie prime, avrebbe difficoltà ad accedere ad un credito perchè potrebbe non fornire garanzie sui suoi ricavi futuri. Con i derivati si potrebbero eliminare i rischi legati questa incertezza ed avere ricavi assicurati da portare in garanzia, ottenere i finanziamenti, comprare le sementi o i macchinari o assumere personale.
Questo è successo in India con la liberalizzazione dei mercati finanziari vent'anni fa. Le grandi aziende invece non hanno problemi a trovare chi fa loro credito.

IL salario minimo, mantenendo innaturalmente il costo del lavoro più alto rispetto all'incrocio di domamda e offerta produce disoccupazione e lavoro nero. Questo si vede chiaramente nel sud Italia dove i contratti collettivi impediscono a lavoratori e imprese di concordare salari più adeguati al costo della vita più basso.
...mostrando la medaglia appuntata al bavero: "Il Duce m'ha fatto l'onore di darmi questo grande titolo. E io me ne fregio". (Ettore Petrolini)

[url=http://www.youtube.com/watch?v=b63FTD58nKU]Un posticino tutto speciale[/url]

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Re: [O.T.] Crisi economica

#7105 Messaggio da Kronos »

xx86 ha scritto: La vedo una soluzione buona per la demagogia, in realtà dal momento che il lavoro "nero" c'è in tutti i settori, non vedo perchè la prostituzione dovrebbe esserne esentata.
guarda che la prostituzione in se non e' reato, lo e' l'induzione ed il favoreggiamento.
inoltre la prestazione pagata si configura come risarcimento (quindi non tassabile) anziche' come guadagno (che e' il senso di una riforma e di una regolamentazione dell'intero settore).

non rientra in questa condizione tutto il resto dell'intrattenimento per adulti, che comprende camgirl/camboy, ballerine/ini di lap dance, attori film porno, escort e via dicendo che di fatto generano lavoro grigio (e nero): regolamentare tutto il settore come si deve spazzerebbe via l'insieme di furbetti e paraculi che fino ad ora han imperversato, dando finalmente certezza, stabilita' e possibilita' di creare professionalita' per chi lavora nel settore.

avere una legge quadro ben definita del settore permette di regolare fenomeni di intrattenimento nuovi (esempio camgirl) dando anche tutela alle eventuali societa' che possono fornire servizi agli operatori del settore. (es gestori di siti web che pubblicizzano locali o prestazioni piuttosto che immobiliari che affittano appartamenti ad uso lavorativo e via dicendo): regolamentare vuol dire chiarezza, responsabilita' e tutela per tutti, dall'operatore al cliente finale.
Scusami se e' poco eh :D
Per quale razionale il delinquente di turno non potrebbe continuare a tenere delle ragazze in schiavitù? Perchè infrangerebbe la legge? lo sta già facendo!
perche' regolamentare vuol dire stabilire cosa e' legale e cosa reato in modo inequivocabile, cosa che nell'attuale panorama legislativo non e' sempre possibile.

nello specifico ti basta inquadrare la prostituzione e l'intrattenimento per adulti come forma di lavoro autonomo senza possibilita' di associazione tra professionisti (tradotto in soldoni la ditta individuale sei tu da solo che ti prostituisci, quindi ti paghi contributi, assistenza sanitaria, cassa malattia e ti scarichi gli strumenti di lavoro a cominciare dai preservativi e dai sex toys), mettere forti multe o penalita' a chi esercita irregolarmente (per disincentivare il nero e tutelare in alcuni settori i minori) e nel contempo dare 40 anni di galera senza sconti a chi induce e sfrutta la prostituzione (anche quella minorile) e fa tratta di esseri umani, cosi' i papponi se la prendono in quel posto e la mala perde i profitti dello sfruttamento perche' a quel punto il rischio che ti prendi ad infrangere la legge rapportato al guadagno non conviene proprio perche' esiste uno scenario legale alla luce del sole piu' conveniente e sicuro.

ritengo inoltre sia giusto separare in modo netto e preciso chi viene sfruttato, circuito e/o fatto prostituire contro la propria volonta' (che DEVE essere tutelato ad oltranza e senza esitazioni, perche' e' vittima di gravi reati contro la persona) da chi sceglie di farlo liberamente: questi ultimi devono essere messi in condizioni di operare in un quadro normativo esauriente e ben delineato per evitare problemi e contestazioni, ma soprattutto per poter tutelarsi proprio da papponi e sfruttatori vari.

tutto questo non mi pare sia una cosa aliena dal buonsenso comune.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7106 Messaggio da Kronos »

Gastef ha scritto:
Si saranno uccise per la depressione...
il nord est e' una zona molto delicata da questo punto di vista data la centralita' del lavoro nello stile di vita fin qui portato a modello.
temo, purtroppo, che la quota di suicidi aumentera' nei prossimi mesi.
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dostum
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7107 Messaggio da dostum »

La skorreggiona ha diktat per Monti aiuti in cambio solo se gliela lecca...
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7108 Messaggio da Kronos »

Giulio Tremonti ha scritto: I derivati permettono di assicurarsi dal rischio a cui sono esposti proprio i più piccoli. P.es. un piccolo coltivatore, il cui fatturato dipende dalle condizioni meteorologiche e dal prezzo delle materie prime, avrebbe difficoltà ad accedere ad un credito perchè potrebbe non fornire garanzie sui suoi ricavi futuri. Con i derivati si potrebbero eliminare i rischi legati questa incertezza ed avere ricavi assicurati da portare in garanzia, ottenere i finanziamenti, comprare le sementi o i macchinari o assumere personale.
in teoria si, nella pratica sono mezzi di speculazione molto sofisticati che 9 volte su 10 tradiscono la loro natura originaria.
il senso del glass steagle act era tutelare il piccolo risparmio e l'attivita' di banca commerciale dalle speculazioni meramente finanziarie che di fatto si configuravano come una sorta di gioco di azzardo.
visti gli attuali e recenti scandali finanziari mi pare sia una delle migliori situazioni praticabili.

nello specifico poi nella produzione agricola la contrattazione della produzione dei beni fino a che non ci han messo recentemete mano le solite banche di merda (goldman e compagnia bella) prevedeva un metodo che tutelava la pianificazione della produzione includendo eventuali problemi di produzione, mentre con il metodo attuale (basato sulle scorte gia' prodotte e sulla disponibilita' immediata) sono commodities di fatto diventate bersaglio sistematico di speculazioni finaziarie molto gravi.

Si guardi l'impennata degli ultimi anni delle principali commodities a cominciare da grano, riso, cacao e soia, vittime di speculazioni che con il vecchio metodo di contrattazione non erano mai avvenute.

Il piccolo produttore, per quanto riguarda l'italia (ma da quello che ho sentito anche in altri paesi), ad esempio e' in mano alla GDO che di fatto gli detta il prezzo di acquisto che spesso e' al di sotto del prezzo effettivo di produzione: ma questa situazione e' dovuta piu' alla questione della catena di distribuzione delle commodities prodotte che ad altri fattori.
Questo è successo in India con la liberalizzazione dei mercati finanziari vent'anni fa. Le grandi aziende invece non hanno problemi a trovare chi fa loro credito.
diciamo che in india ha fatto piu' il microcredito di natura sociale che la liberalizzazione dei mercati finaziari che di fatto ha impoverito la popolazione indiana nel suo complesso.
Certo ci sono piu' ricchi rispetto a qualche anno fa, ma a scapito di una marea di poveracci.

Per quanto riguarda le grandi aziende certo, loro possono ricorrere alla quotazione in borsa per ottenere finanziamenti, anche se mi pare che nell'ultimo periodo qualcuno ragioni su un delisting (si veda ultimo caso quello della Dell computers) per ritornare a fare l'azienda e non il pollo da spennare da parte dei fondi di speculazione.
IL salario minimo, mantenendo innaturalmente il costo del lavoro più alto rispetto all'incrocio di domamda e offerta produce disoccupazione e lavoro nero. Questo si vede chiaramente nel sud Italia dove i contratti collettivi impediscono a lavoratori e imprese di concordare salari più adeguati al costo della vita più basso.
al sud il problema e' prima di tutto di legalita' e di controllo del territorio ed in secondo luogo di infrastrutture inesistenti.
Nessun investitore internazionale ci mette del suo se sa che dovra' avere a che fare con una malavita organizzata che ti incendia i capannoni o ti deruba sistematicamente i camion con cui consegni i beni che andresti a costruire.
E quel che e' peggio sa che in italia i tempi della giustizia sono tali che in caso di contenzioso campa cavallo, quindi meglio altri lidi piu' sicuri, anche quelli eticamente piu' discutibili.

Il costo del lavoro italiano rapportato a quello di altri stati nordeuropei attualmente e' tra i piu' bassi in assoluto: quello che incide internamente e' la fiscalita' diretta sul lavoro dipendente che e' altra cosa rispetto al concetto di salario minimo che di fatto e' una misura a tutela delle porzioni piu' deboli della popolazione che avrebbero cosi' accesso a consumi di base garantiti (e non lo dico io tacciato di essere un cattivone antiliberale, ma quelli del centro studi della confcommercio di mestre che notoriamente non abbeverano cavalli cosacchi in quel di san pietro :D ).

Posso dar ragione sulla misura inflattiva di una scelta del genere, ma non e' detto che non sia possibile trovare un metodo per mantenere sotto controllo questo aspetto con strumenti adatti.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7109 Messaggio da xx86 »

Kronos ha scritto:
Gastef ha scritto:
Si saranno uccise per la depressione...
il nord est e' una zona molto delicata da questo punto di vista data la centralita' del lavoro nello stile di vita fin qui portato a modello.
temo, purtroppo, che la quota di suicidi aumentera' nei prossimi mesi.
Qui da noi la mentalità è che se non hai un lavoro oppure sei in cassa integrazione o vivi in una casa popolare sei un reietto della società, un parassita fallito che non combina un cazzo nella vita.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#7110 Messaggio da dboon »

dostum ha scritto:La skorreggiona ha diktat per Monti aiuti in cambio solo se gliela lecca...
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