[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Ho sempre pensato che gli sportivi fossero più a rischio. Ora un nostro infettivologo ha trovato uno studio tedesco serio che conferma la cosa e ne spiega dettagliatamente i meccanismi.
Quindi chi corre lo deve fare lontano dagli altri, palestre ecc da evitare.
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
prooot
Ultima modifica di Paperinik il 29/04/2020, 11:16, modificato 1 volta in totale.
"E' impossibile", disse il cervello.
"Provaci!", sussurrò il cuore.
"Vai via, brutto!", urlò la ragazza.
06/06/2019 FIRENZE LIBERA
https://www.youtube.com/watch?v=0Zp9AmCfWbI
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- Parakarro
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
certo, se hai tra i 60 e i 120 anni e sei un runner rischi grosso.
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
No. Si parlava di giovani.Parakarro ha scritto:certo, se hai tra i 60 e i 120 anni e sei un runner rischi grosso.
- Parakarro
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
hai percentuali e numeri o è percezione personale?markome ha scritto:No. Si parlava di giovani.Parakarro ha scritto:certo, se hai tra i 60 e i 120 anni e sei un runner rischi grosso.
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Parakarro ha scritto:hai percentuali e numeri o è percezione personale?markome ha scritto:No. Si parlava di giovani.Parakarro ha scritto:certo, se hai tra i 60 e i 120 anni e sei un runner rischi grosso.
sinceramente,mi sono rotto i coglioni di leggere studi e numeri(a caso),vado da solo a correre quanto caxxo mi pare!!senza offesa
oggi leggo questo.....Il Pd: “Aprire i negozi”. L’Iss: così 32 mila in rianimazione...............32.000!!!!!!!Ma se quando andavamo a correre ai navigli e c'era il carnevale a venezia siamo arrivati al massimo a 4100 in terapia intensiva, come caspita danno questi numeri con gli accorgimenti e il distanziamento!?
non commento più su questo argomento....

il passato non può essere cambiato,il presente offre solo rimpianti e perdite,solo nei giorni a venire un'uomo può trovare conforto quando i ricordi svaniscono.CRASSO!
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Ho parlato di studio tedesco serio, spiega in modo approfondito i meccanismi per cui il virus può essere più aggressivo in persone che praticano sport agonistico e semiagonistico.Parakarro ha scritto:hai percentuali e numeri o è percezione personale?markome ha scritto:No. Si parlava di giovani.Parakarro ha scritto:certo, se hai tra i 60 e i 120 anni e sei un runner rischi grosso.
Percezione personale l'avevo avuta, vedendo persone sane e sportive ricoverate e sapendo di tutti questi calciatori positivi.
Poi anch'io mi sono rotto di leggere notizie Covid, ma leggo quelle scientifiche.
Ultima modifica di markome il 29/04/2020, 12:18, modificato 1 volta in totale.
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
rassegnati kat, devi star tappato in casa a ingrassare fino a diventare come l'obeso pugliese
"E' impossibile", disse il cervello.
"Provaci!", sussurrò il cuore.
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Paperinik ha scritto:rassegnati kat, devi star tappato in casa a ingrassare fino a diventare come l'obeso pugliese


il passato non può essere cambiato,il presente offre solo rimpianti e perdite,solo nei giorni a venire un'uomo può trovare conforto quando i ricordi svaniscono.CRASSO!
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
nel topic dei runners ti ho fatto una domandamarkome ha scritto:Ho sempre pensato che gli sportivi fossero più a rischio. Ora un nostro infettivologo ha trovato uno studio tedesco serio che conferma la cosa e ne spiega dettagliatamente i meccanismi.
Quindi chi corre lo deve fare lontano dagli altri, palestre ecc da evitare.
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
- Parakarro
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
ma assolutamentekatmandu69 ha scritto:Parakarro ha scritto:hai percentuali e numeri o è percezione personale?markome ha scritto:No. Si parlava di giovani.Parakarro ha scritto:certo, se hai tra i 60 e i 120 anni e sei un runner rischi grosso.
sinceramente,mi sono rotto i coglioni di leggere studi e numeri(a caso),vado da solo a correre quanto caxxo mi pare!!senza offesa
oggi leggo questo.....Il Pd: “Aprire i negozi”. L’Iss: così 32 mila in rianimazione...............32.000!!!!!!!Ma se quando andavamo a correre ai navigli e c'era il carnevale a venezia siamo arrivati al massimo a 4100 in terapia intensiva, come caspita danno questi numeri con gli accorgimenti e il distanziamento!?
non commento più su questo argomento....
a parte i timori iniziali che devo ammettere son venuti anche al cinico e spavaldo Parakarro (c'è stato un momento che le sirene delle ambulanze erano una costante) sopratutto quando ha avuto i sintomi per qualche giorno, mi sono sbattuto altamente il cazzo.
Rispetto le distanze dagli altri e indosso la mascherina quando faccio la spesa ma in due mesi ho corso 330 km nella solitudine dei miei boschi.
gli studi provengono da fonti variegate, personaggi ininfluenti, professori più o meno inutili, medici e statistici a volte imbarazzanti...
gli stessi che magari 2 mesi fa dicevano l'opposto...
UNA COSA HANNO FATTO BENE: sospendere quella cagata della conferenza stampa quotidiana della protezione civile. (che qui in Lombardia era abbinata a quella di Gallera (o come cazzo si chiama)
non siamo bambini mongoloidi che ci dicano CHI SONO i nuovi contagiati e COME hanno preso il virus.
stai a vedere che il "chiudiamo tutto" non era la soluzione migliore...
senza polemica..markome ha scritto:Ho parlato di studio tedesco serio, spiega in modo approfondito i meccanismi per cui il virus può essere più aggressivo in persone che praticano sport agonistico e semiagonistico.Parakarro ha scritto:hai percentuali e numeri o è percezione personale?markome ha scritto:No. Si parlava di giovani.Parakarro ha scritto:certo, se hai tra i 60 e i 120 anni e sei un runner rischi grosso.
Percezione personale l'avevo avuta, vedendo persone sane e sportive ricoverate e sapendo di tutti questi calciatori positivi.
Poi anch'io mi sono rotto di leggere notizie Covid, ma leggo quelle scientifiche.
ma è un segreto o c'è modo di vederlo?
che poi il problema non è la malattia ma se uno ci muore... perchè se aspettiamo che non ci siano più malati, stiamo freschi.
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Me l'hanno mandato sul cellulare, sono decine di pagine scritte in inglese. Non ho il link si intitola: ""The first , comprensive immunological model of Covid - 1' ; omplications for prevention, diagnosis, and public health measures"Parakarro ha scritto:
senza polemica..
ma è un segreto o c'è modo di vederlo?
che poi il problema non è la malattia ma se uno ci muore... perchè se aspettiamo che non ci siano più malati, stiamo freschi.
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Trovato!
Riporto l'abtract tradotto:
La storia naturale di COVID-19 causata da SARS-CoV-2 è estremamente variabile, che va dall'infezione asintomatica alla polmonite e alle complicazioni eventualmente fatali. Proponiamo qui il primo modello, che spiega come il risultato del primo, cruciale 10-15 giorni dopo l'infezione, sia in bilico tra la dose cumulativa di esposizione virale e l'efficacia della risposta immunitaria innata locale (anticorpi IgA e IgM naturali, MBL ). Se SARS-CoV-2 esegue il blocco di questa immunità innata e si diffonde dalle vie aeree superiori agli alveoli nelle prime fasi delle infezioni, può replicarsi senza resistenza locale, causando polmonite e rilasciando elevate quantità di antigeni. La risposta immunitaria adattiva ritardata e forte (anticorpi IgM e IgG ad alta affinità) che segue, provoca grave infiammazione e innesca cascate mediatore (complemento, coagulazione e tempesta di citochine) che porta a complicazioni che spesso richiedono terapia intensiva ed essere, in alcuni pazienti, fatali. Esercizio intenso e aria ad alto flusso nei giorni di incubazione e nelle prime fasi di COVID-19, facilita la penetrazione diretta del virus nelle vie aeree inferiori e negli alveoli, senza influire sulle mucose delle vie aeree coperte da anticorpi neutralizzanti. Ciò consente al virus di bypassare l'efficiente barriera immunitaria della mucosa delle vie aeree superiori in atleti giovani e sani. In conclusione, se il virus o la risposta immunitaria adattativa raggiungono per primi i polmoni, è un fattore cruciale per decidere il destino del paziente. Questo modello "quantitativo e dipendente dalla sequenza temporale" ha diverse implicazioni per la prevenzione, la diagnosi e la terapia di COVID-19.

Riporto l'abtract tradotto:
La storia naturale di COVID-19 causata da SARS-CoV-2 è estremamente variabile, che va dall'infezione asintomatica alla polmonite e alle complicazioni eventualmente fatali. Proponiamo qui il primo modello, che spiega come il risultato del primo, cruciale 10-15 giorni dopo l'infezione, sia in bilico tra la dose cumulativa di esposizione virale e l'efficacia della risposta immunitaria innata locale (anticorpi IgA e IgM naturali, MBL ). Se SARS-CoV-2 esegue il blocco di questa immunità innata e si diffonde dalle vie aeree superiori agli alveoli nelle prime fasi delle infezioni, può replicarsi senza resistenza locale, causando polmonite e rilasciando elevate quantità di antigeni. La risposta immunitaria adattiva ritardata e forte (anticorpi IgM e IgG ad alta affinità) che segue, provoca grave infiammazione e innesca cascate mediatore (complemento, coagulazione e tempesta di citochine) che porta a complicazioni che spesso richiedono terapia intensiva ed essere, in alcuni pazienti, fatali. Esercizio intenso e aria ad alto flusso nei giorni di incubazione e nelle prime fasi di COVID-19, facilita la penetrazione diretta del virus nelle vie aeree inferiori e negli alveoli, senza influire sulle mucose delle vie aeree coperte da anticorpi neutralizzanti. Ciò consente al virus di bypassare l'efficiente barriera immunitaria della mucosa delle vie aeree superiori in atleti giovani e sani. In conclusione, se il virus o la risposta immunitaria adattativa raggiungono per primi i polmoni, è un fattore cruciale per decidere il destino del paziente. Questo modello "quantitativo e dipendente dalla sequenza temporale" ha diverse implicazioni per la prevenzione, la diagnosi e la terapia di COVID-19.

Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
faccio qui la domanda fatta su "runners"
beh, che vi siano stati tanti sportivi (giovani) che lo hanno preso è vero. dal paziente 1 ad altri meno noti. però anche lì..... quanto sono gli "sportivi giovani" ????? sicuramente milioni. quindo fossero, che so, 1000 i contagiati, ciò farebbe testo?
detto questo, io dal 4 torno a correre. però un conto è ricominciare con pochi, pochissimi km (come ovvio, visto che è dal 15 marzo che non corro e faccio solo workout in casa), un conto fare 20 km
beh, che vi siano stati tanti sportivi (giovani) che lo hanno preso è vero. dal paziente 1 ad altri meno noti. però anche lì..... quanto sono gli "sportivi giovani" ????? sicuramente milioni. quindo fossero, che so, 1000 i contagiati, ciò farebbe testo?
detto questo, io dal 4 torno a correre. però un conto è ricominciare con pochi, pochissimi km (come ovvio, visto che è dal 15 marzo che non corro e faccio solo workout in casa), un conto fare 20 km
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
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Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
grazie!
quindi non hanno tutti i torti chi dice che i fumatori si ammalano meno...
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