[OT] Signore e signori: la guerra.

[Rand Al'Thor]

Non servirebbe la risposta di Al ma arriverà.

Mamma mia quante cazzate, ma quante.

[tetsuya31]

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo ... 9376c7ba7a

Gli scrittori, come si diceva una volta, sono capaci di illuminarci la via.

[Rand Al'Thor]

Travaglio - che non compie un ragionamento sensato da più di dieci anni - è un personaggio ignobile.
Interpreta le cose come vuole lui, dice che sappiamo tutti chi è l'aggredito e chi è l'aggressore, che non c'è bisogno di ricordarlo ogni volta, e poi parla di guerra per procura come se non ci fosse stata una fottutissima invasione. Continua a parlare di negoziato quando tutte le volte che la delegazione russa aveva proposto qualche corridoio umanitario o mezzo cessate il fuoco non se li è cagati nessuno al Cremlino. Come se la pace dipendesse da noi, e non SOLAMENTE da Putin.

Il fatto che la guerra lunga convenga alla Russia se l'è inventato di sana pianta, e lo usa pure per giustificare il fatto che dobbiamo sbrigarci a far arrendere gli Ucraini, che mischini si stanno difendendo PER PROCURA. Che il protrarsi del conflitto comporta che la guerra si trasformi in uno strumento per dirimere una controversia internazionale (?????????!?!?!??).

Non ho veramente più parole per esprimere il mio disgusto verso questo individuo.

[alternativeone]

Sotto ormai si è Ciuccizzato: ogni suo post è infarcito di "non aggiungi nulla di nuovo" e "a me non interessa nulla di quello che scrivi" come se lui non scrivesse da quasi 2 mesi le stesse identiche cose ogni santissima volta e noi tutti pendessimo dalle sue labbra.

Si è incantato pure Sotto.

[alternativeone]

A proposito, hai qualcosa da dire riguardo i bombardamenti durante la visita del delegato ONU o è un cazzo che non ti tange e trovi più interessante Travaglio che se non erro hai sempre schifato?

[Johnny Wadd]

Se ho capito bene siccome in passato gli Stati Uniti hanno fatto i "cattivi" come Putin e noi non ci siamo scandalizzati piu' di tanto ora non possiamo dire nulla alla Russia e tantomeno aiutare gli ucraini, bisogna farci i cazzi nostri. Oppure magari condannare la Russia ma ricordarsi 100 volte al giorno che anche gli americani sono cattivi e non sono tanto meglio della Russia.

Sì sì no, mo... mo me lo segno proprio.

[Gerda]

A proposito, hai qualcosa da dire riguardo i bombardamenti durante la visita del delegato ONU o è un cazzo che non ti tange e trovi più interessante Travaglio che se non erro hai sempre schifato?

Dopo la sua visita a Mosca, Gutierrez visita Kiev e i russi lanciano i missili sulla città.

Volevano essere sicuri che avesse capito bene.

[cicciuzzo]

Santoro magistrale da Formigli stasera

Sembrava quello di Samarcanda, mi ha fatto tornare giovane. Grazie a Formigli per averlo ospitato

Santoro però, come molti, quando fa il paragone della guerra in Iraq sbaglia bersaglio.
Non deve chiedere chi all'epoca era indignato come lo è oggi verso la Russia.
Non è questo il punto del paragone. Anche perchè Paolo Mieli ha potuto facilmente dire "eh, io ero contro alla guerra in Iraq" (cit geisha)
Sticazzi.
No, il punto nel paragonare le due guerre è che se altri, in questo caso la Russia, fanno una guerra sbagliata tutto il mondo si compatta e partono sanzioni, vengono sequestrati i beni dei cittadini, vengono esclusi dalla vita civile quelli che vivono all'estero, viene boicottata la loro cultura.

Ecco, se la guerra in Iraq era ugualmente sbagliata come ha ammesso anche Paolo Mieli a me non frega un cazzo se lui era sceso in piazza e con lui qualche forumista indignato di oggi, io mi chiedo perchè gli USA non subiscono mai la stessa sorte che tocca agli altri.
Perchè il resto del mondo non li sanziona, non sequestra i beni dei ricconi, perchè la loro cultura (sic) non viene cancellata.
Cosa succede invece? Si portano dietro i loro cagnolini. (Italia compresa). Gli stessi che avrebbero il dovere morale di sanzionarli.

Questo è quello che rende tutto ipocrita.
Se la guerra sbagliata la fa una dittatura a noi avversa deve essere isolata, costretta a desistere dal suo imperialismo.
Se la guerra sbagliata la fanno gli USA il massimo che possono vedersi arrivare in fronte sono qualche migliaio di pacifisti in piazza.
Troppo facile così, troppo facile quando chi dovrebbe far partire le sanzioni è lo stesso che dovrebbe subirle.
e mai nessuno che attivi il tribunale dell'Aja. Nessuno che sia andato in Iraq a documentare i crimini di guerra per processare eventualmente i responsabili.
Santoro diceva che in un giorno di bombardamenti su Baghdad furono sganciate più bombe di quelle sganciate in un mese in Ucraina.
e noi tutti eccitati nel vedere i vari Cocciolone e co darsi il cambio sui Jet per non sprecare nemmeno un minuto di buio.
No, non era abbastanza per sanzionare gli aggressori. Bastava appena per vendere qualche bandiera della Pace.

Post che non è una giustificazione per la guerra di Putin ma per ricordare la dicotomia che c'è nel mondo.
Se le guerre sbagliate le fanno gli altri il mondo ha il dovere morale di isolarli, se le facciamo noi il mondo si accontenta di mandare in piazza una inutile sfilata di manifestanti con la pancia piena.


P.s. Tra i vari commentatori da forum si distinguono due fazioni. Quelli perennemente ot in un forum porno e quelli che ci capiscono.

Veramente ha provato a dirlo, ma nel momento in cui Mieli si dichiara contrario (che poi andrebbe riletto a 20 anni di distanza) ha preferito giustamente raccontare la vicenda ucraina per come deve essere e non come fanno quelli che la spiegano solo con Putin aggressore e pezzo di merda. Ha parlato per decine di minuti ma i suoi critici ricordano solo il passaggio su Biden che può
Fermare la guerra (che anche lì lo stava spiegano meglio).

Comunque l'asimmetria tra le reazioni del nostro mondo alle invasioni per me è chiara

Per sei o sette forumisti decisamente meno

[OSCAR VENEZIA]

https://scrapsfromtheloft.com/comedy/li ... c-nordern/

E se uno psicopatico in servizio al Cremlino riuscisse a versare dell LSD nel caffè/vodka di Putin ?
Cosa succederebbe ?

Se lo chiedeva Stanley Kubrck nel 1968 nell’intervista fiume rilasciata a Playboy in cui parla di qualsiasi argomento dagli ufo al sesso con incredibile cognizione di causa.
Sopra la traduzione

[SoTTO di nove]

A proposito, hai qualcosa da dire riguardo i bombardamenti durante la visita del delegato ONU o è un cazzo che non ti tange e trovi più interessante Travaglio che se non erro hai sempre schifato?

Dopo la sua visita a Mosca, Gutierrez visita Kiev e i russi lanciano i missili sulla città.

Volevano essere sicuri che avesse capito bene.

Gutierrez è andato a Mosca e Kiev per proporsi come mediatore. (come rappresentante dell'Onu)
In mezzo però è passato da Bucha, vista da Mosca come una provocazione.
Ora, direte sticazzi, ognuno fa quel che vuole bla bla bla, ma se il segretario generale dell'Onu che ha la MISSIONE di mediare va a fare la passarella come il resto dei leader occidentali in quello che è diventato il simbolo di una guerra sbagliata che i russi negano di aver commesso è palese che la mediazione è morta in partenza.
e i missili su Kiev, successivi a questa visita fuori luogo per il compito che Gutierrez aveva, ne sono la conseguenza.

Siccome lo spiegava persino Mieli già ieri sera non credevo fosse necessario informarvi di quello che era successo.

[balkan wolf]

L’occidente visita una città, ivan bombarda una città… no no va bene così.

La sola cosa che mi interessa davvero è che i subumani questa guerra la perdono di sicuro.

[SoTTO di nove]

Se ho capito bene siccome in passato gli Stati Uniti hanno fatto i "cattivi" come Putin e noi non ci siamo scandalizzati piu' di tanto ora non possiamo dire nulla alla Russia e tantomeno aiutare gli ucraini, bisogna farci i cazzi nostri. Oppure magari condannare la Russia ma ricordarsi 100 volte al giorno che anche gli americani sono cattivi e non sono tanto meglio della Russia.

Sì sì no, mo... mo me lo segno proprio.

Non hai capito bene. Anzi, non ci hai proprio capito nulla.
Il punto era proprio fregarsene di chi tra noi fa o non fa lo scandalizzato.
Non è importante sapere la tua o di altri opinione sulla guerra in se. Se sei più scioccato oggi di quando lo eri ieri quando a bombardare senza nessun avvallo internazionale erano gli USA.
Dettaglio che non aggiunge nulla all'analisi degli eventi odierni.

Sto solo facendo notare che noi occidentali abbiamo libertà di fare guerre senza la spada di Damocle delle "sanzioni" sulla testa. Perchè le sanzioni sono roba esclusivamente nostra. e se chi subisce le sanzioni poi viene pure stigmatizzato perchè "cambiano i contratti" fa ancora più ridere.

Anche questa precisazione non sposta di una virgola la diatriba tra l'aiutare o meno gli Ucraini, condannare o addirittura combattere i russi.
Questa è roba di oggi. e ognuno ha una opinione in merito.
e questa opinione non è figlia di chi è stato più cattivo. Anzi, siete più voi a giustificare l'intervento perchè ritenete Putin più cattivo non io a sperare in un'altra via che non sia l'escalation perchè lo ritengo cattivo come gli americani.

[Gerda]

e i missili su Kiev, successivi a questa visita fuori luogo per il compito che Gutierrez aveva, ne sono la conseguenza.

Mio dio ma ti leggi?
Ma che vi è successo...

[Desmond]

Da quello che ho capito non è l'ONU che manda i caschi blu in Russia.
È la Russia che manda i caschi rossi all'ONU.

[cicciuzzo]

e i missili su Kiev, successivi a questa visita fuori luogo per il compito che Gutierrez aveva, ne sono la conseguenza.

Mio dio ma ti leggi?
Ma che vi è successo...

prova a fare la stessa domanda a Paolo Mieli, che ha detto ieri sera e ripetuto quest'oggi a 24 mattina (uno dei più antiputiniani programmi radiofonici che ci possano essere) esattamente questa cosa.

il negoziato si fa col NE MI CO !

Cosa non ti/vi è chiara di questa cosa?