[O.T.] Romania Vs Italia storia di una convivenza difficile

[phoenix]

duck, indubbiamente
io sono sempre stato a favore della responsabilità  penale dei magistrati (come sempre, caso tortora docet, insieme a mille altri)
peró il fatto che ci siano sentenze assurde, condanne non applicate, etc. è una cosa generale che non vale solo per gli immigrati
negli ultimi anni, invece, questo malcontento prende corpo - e viene indirizzato ad arte, a mio parere - soprattutto contro "lo straniero", quando la maggior parte di quei reati (e non dimentichiamolo, anche dei reati della grande criminalità  organizzata) è opera di italianissimi

squirto, anche se ti leggo sempre con piacere, non sono d'accordo col fatto che il malcontento sia indirizzato contro lo straniero. La gente si è rotta i coglioni di non sentirsi sicura IN GENERALE: non nei confronti di uno anzichè un altro. Ed il malcontento esplode nei confronti degli autori dei delitti più efferati che SPESSO sono stranieri (dalla cronaca, non si evince nessuna propensione all'insider trading, o alla corruzione, di marocchini, o albanesi, o rumeni...). Infatti, quando gli autori di tali reati sono italiani, la reazione è esattamente identica (come è giusto che sia): vedi il tentativo di linciaggio della bestia che ha violentato il ragazzino di 12anni a napoli..
L'esempio alla criminalità  organizzata, poi, non regge. Non puoi paragonare l'incapacità  di qualcuno di reagire ad organizzazioni che tengono in scacco lo Stato, alla reazione nei confronti di singoli delinquenti...
circa la responsabilità  dei magistrati, peró, sfondi una porta aperta.
se un libero professionista, nell'esercizio del suo lavoro, fa una stronzata, o ha un'assicurazione professionale, o paga di tasca sua. se la stronzata la fa il magistrato, invece, sai che succede? innanzitutto, che viene giudicato da suoi pari. E, ovemai riconosciuto responsabile (bisognerebbe provare il dolo o la colpa grave... figurati), il risarcimento dovuto viene pagato dal Ministero di Grazia e Giustizia. Cioè dai cittadini.
Se peró cominci a parlare di questi argomenti, i magistrati scioperano.

indovinate un pó? quoto in pieno

[Squirto]

norrin, non sono d'accordo sulla frase "SPESSO sono stranieri"

"spesso" cosa vuol dire? vuol dire 'assiduamente'

ora, l'unica cosa assidua che vedo è l'insistenza dei media nel sottolineare i reati commessi da 'stranieri'

ragioniamo con calma e soprattutto sui dati: una indagine della Casa delle Donne (dunque le vittime delle violenze) ha analizzato tutti i 126 casi di uccisione di donne dagli undici anni in su per motivi misogini o sessisti avvenuti nel 2007 e a gennaio del 2008.

i dati? questi:

- nel 77% dei casi le donne sono stati uccise da un familiare, nel 12% dei casi da un conoscente, e solo nell'11% dei casi da uno sconosciuto;
- nel 44% dei casi l'autore del delitto era il marito o il compagno della vittima, nel 14% dei casi l'ex marito o l'ex compagno;
- nel 71% dei casi l'autore dell'omicidio era un italiano, nel 13% sconosciuto, e solo nel 16% dei casi l'assassino era uno straniero.

http://www.casadonne.it/cms/images/pdf/ ... o_2008.pdf

senza sminuire il 16%, domando: tra 71% e 16% cosa è più 'assiduo'?

[GaiusBaltar]

Appunto abbiamo già  i nostri non serve manodopera d'importazione!

[Squirto]

e perchè con "i nostri" non ci si incazza così tanto?

cioè: un mafioso fa decisamente più danni e vittime di uno sbandato ubriaco, peró "è nostro"... e le ronde non gliele fanno... mah...

[wolf.55]

norrin, non sono d'accordo sulla frase "SPESSO sono stranieri"

"spesso" cosa vuol dire? vuol dire 'assiduamente'

ora, l'unica cosa assidua che vedo è l'insistenza dei media nel sottolineare i reati commessi da 'stranieri'
............................................................................................................
- nel 71% dei casi l'autore dell'omicidio era un italiano, nel 13% sconosciuto, e solo nel 16% dei casi l'assassino era uno straniero.

http://www.casadonne.it/cms/images/pdf/ ... o_2008.pdf

senza sminuire il 16%, domando: tra 71% e 16% cosa è più 'assiduo'?

Squirto, conosci il "paradosso del pollo di Trilussa"?

Se lo conosci converrai con me che quello che hai scritto ci somiglia tanto...
Infatti ometti di fornire il rapporto tra numero complessivo di cittadini italiani e non italiani presenti in Italia. Per capirci dimentichi di considerare che in Italia ci sono 60 milioni di cittadini italiani e 3/4 non italiani: proviamo a fare un conto 71/60.000.000 e 16/4.000.000...Cosa viene fuori?
E nei reati "minori" quali sono i valori? Per esempio quanti sono i borseggiatori italiani e quelli di altri paesi? Quanti italiani rubano i cavi di rame e quanti stranieri?

Scusa se salto da un campo all'altro. Si parla tanto di evasione fiscale, tutti pensiamo all'evasione dei professionisti, dei medici, dei dentisti...Secondo te cosa succederebbe se, magari nel caso delle badanti, si incrociassero i dati INPS con quelli delle dichiarazioni dei redditi?

[wolf.55]

e perchè con "i nostri" non ci si incazza così tanto?

cioè: un mafioso fa decisamente più danni e vittime di uno sbandato ubriaco, peró "è nostro"... e le ronde non gliele fanno... mah...

Per esempio in Sardegna esistono dal 1821 circa i baracelli, volontari impiegati nella lotta all'abigeato.

Il problema delle ronde nasce nel modo sbagliato. A me non piacerebbe trovarmi di fronte a qualcuno che gioca a fare il poliziotto, ma questa categoria di persone già  esiste. Prova a fare un giro nel centro di Roma e prova ad entrare, magari, in una libreria. Potresti trovare sulla porta un signore, spesso non italiano, con una divisa da simil-guardia-giurata che fà  servizio antitaccheggio. Non è un dipendente del negozio perchè sulla simil-divisa non ne porta il nome, non è un agente di polizia o un carabiniere, non è una guardia giurata...E chi sarà  mai? E perchè indossa una divisa di foggia militare? E quale sarebbe la differenza tra la ronda leghista alla Caffarella e la ronda "democratica e multietnica" davanti ad alcune librerie del centro?

[erdrago]

I Rumeni rappresentano il fallimento della loro stessa società , che a partire da quelli che sono arrivati e ad arrivare a quelli che sono rimasti a casa hanno fallito nel cogliere l'opportunità  storica di riscatto ed integrazione che l'Italia ha dato loro accogliendoli come popolo latino...

Non so perchè ma arrivato a "latino" sono scoppiato a ridere.

E comunque vorrei chiedere il permesso di aprire un nuovo topic:

Mavco Pizellonio V.S. Quelli che non riescono a finire una frase senza puntini di sospensione - storia di una convivenza difficile


Sono un maniaco, lo so.

cosa ci trovi da ridere lo capisci solo tu...io riderei di meno e leggerei meglio...troppo sforzo?
1 l'italiano perchè popolo latino era riferito a noi...e dubito che tale definizione possa essere più azzeccata per qualcun altro...
2 perchè si capisce benissimo il senso...di origine neolatina e lingua neolatina...nel qual caso casomai non lo sapessi si applica benissimo anche ai Rumeni che non sono un popolo slavo...hanno provato a russificarli con scarso successo per 40 anni e non ci sono riusciti

Ridevo per gli echi di una gustosa retorica nazionalista capace di dare alla frase un'aura di assurdità  veramente notevole, e godibilissima.

Voglio dire, un radiocronista dell'EIAR avrebbe evocato gli stessi concetti, con parole analoghe: "opportunità  storica di riscatto concessa a un popolo latino".

Ovviamente uno straniero in Italia ci viene da inferiore, e cerca il "riscatto". E gli italiani sono lì, non come membri di uno stato di diritto, ma come "popolo latino".

E soprattutto: il singolo rappresentante del "popolo", il "popolo" racchiuso nel singolo.

Carino, ma di minor pregio, il pezzo (che tu hai definito, con magnifica ironia, "provocazione intellettuale") sugli stupri alle mammine comuniste-sorelle comuniste-figlie comuniste, che se era per loro terzo mondo invece ci siamo noi che combattiamo per la libbertà  del popolo latino (in estrema sintesi).

Solo non ho capito una cosa: poliziotto o carabiniere?

(io dico poliziotto)

E' risaputo che gli stranieri che arrivano in Italia campano grazie all'aria che respirano e non al pane che gli concediamo di venirsi a guadagnare...

è risaputo anche che l'opportunità  sono venuta a darla a noi...visto che per esempio in Romania non avevano le pezze al culo quando sono partiti per l'Italia bensì se la passavano così bene che sono venuti a condividere un poco del loro benessere a noi retorici e nazionalisti Italiani, che scriviamo coi puntini e forse puzziamo anche un po' di sbirro quando cominciamo a pretendere un poco di civiltà  a casa nostra

[erdrago]

la dittatura di Ceausescu li ha ridotti alla fame tipo oggi Mugabe in Tanzania (?)

La crescita economica che si è avuta successivamente è stata dovuta agli ingressi di capitale straniero, le sole aziende Italiane sono circa 27000 e danno lavoro a circa 1 milione di posti di lavoro, contribuendo al 10% del Pil Romeno... ma gran parte di questa crescita annua che si prevedeva all'8% nel primo trimestre del 2008 era finanziata dal credito facile al consumo e per i mutui con cui le banche occidentali austriache e italiane in primis hanno alimentato la bolla immobiliare anche in Romania...risultato adesso la "tigre romena" ha nuovamente le pezze al culo e rischia di fare crack al pari della maggioranza degli stati dell'est, in prima fila Ungheria e Ucraina...

Inoltre il processo di riforme avviato per FREGARE l'Europa, perchè hanno inculato tutti gli stati Europei anche su questo, si è praticamente arrestato, per cui si è avuto dal loro ingresso un aumento della corruzione a tutti i livelli della pubblica amministrazione, specialmente nel settore giudiziario, tanto che l'Europa li ha di recente puniti tagliandogli dei fondi.

La loro situazione è destinata ad aggravarsi nel breve periodo, perchè calano le rimesse degli emigrati che rimangono all'estero e lavorano, molti hanno perso il lavoro, e stanno rientrando e graveranno sulle casse del loro stato, gli stati verso cui esportano stanno conciati male quindi niente export, La Russia gli taglia a breve di nuovo il gas con le dispute Ucraine, i salari da dinamiche che li hanno visti in crescita del 20% annuo, in termini reali forse il 10%, vedranno invertire la tendenza, e infine molte delle loro fonti extrareddituali dovute alle attività  criminali, grazie al fatto che ormai sono conosciuti in Europa, si sono discretamente ridimensionate, ad esempio quell'esercito di gran mignotte che non lavorano più così redditivamente in Italia...solo a giudicare da quello che è scomparso a Roma, questo inverno hanno lavorato praticamente zero

Scusate...erano loro che ci davano l'opportunità  di riscatto a noi Italiani popolo latino

[Rodomonte]

Erdrago..........
Visto che sei così informato sui rapporti fra rumeni e italiani, sai anche che i primi ad emigrare in cerca di lavoro sono stati gli italiani?
Italiani emigrati in romania: verso la fine dell'ottocento e fin sotto Mussolini, decine di migliaia di veneti e friulani emigrano in Romania creando addirittura colonie italiane in Romania, città  come Greci e regioni come la Dobrugia, diventarono pressocchè "italiane" visto che la popolazione era composta da 1/5 di italiani.......! naturalmente in quanto italiani tutti brava gente!
E non ti sei accorto per caso prima dell'eventuale crollo dei paesi dell'est alcuni paesi dell'ovest sono già  crollati? Islanda e a seguire a presto Irlanda, Grecia e la Gran Bretagna non sta tanto bene?!
Per favore quando devi fare sfoggio di intellettualità , cerca di essere più, come dire, bravo!

[nik978]

E' risaputo che gli stranieri che arrivano in Italia campano grazie all'aria che respirano e non al pane che gli concediamo di venirsi a guadagnare...

questa e' una puttanata bella e' buona
scusa

la stragrande maggioranza delgi extracomunitari viene da voi e fa lavori che itlaiani non fanno piu..
la percentuale di chi campa d'aria tra loro e' ovviamente piu alta che nelgi itlaiani (ma e' ovvio..in OGNI flusso migratorio e' cosi..), ma sono smepre una grossa minoranza dle totale...


sulla statistiche
non intervenni tempo fa e adesso cerco di falro in maniera semplice

come diche wolf (lo aveva fatto notare anche a rodomonte) per spoegare la precezione della popolazione, si devono fare statistiche fatte bene

'E INNEGABILE che in italia c'e' un tentativo di esagerare alcune cose per ovvi motivi politici..(storia vecchia..)
basta sentire le utlime puttanate di gasparri sulla comunita' cinese a prato (voglio vedere poi come fa...gia' di botte a fare i rambo in divisa, ne han prese a milano..sarebbe meglio ci andasse piu cauto..)
ma e' innegabile che statistriche fatte bene (che esistono) evidenziano come alcune comunita' immigrate, seppur commettano reati spesso in esatta percentuale che gli italiani, sono piu efferati (violenze, stupri, omicidi..)

e e' un dato di fatto che la comunita; rumena nella sua piccola percentuale di "delinquenti" rispetto alla grandissima percentuale di onesti, ha piu "criminali veri" rispetto ad altri. questa statistica e' uscita poco fa
e qui che c'e' la "percezione"..e da qui nasce il pregiduzio e il razzismo che colpisce tutta una comunita'.
ed e' qui che si deve intervenire CHIRURGICAMENTE collaborando con lo stato rumeno..senza ronda, proclami da ventennio e uscite amminchia

i proclami e le uscite amminchia tendono a riunire la comunita' immigrata di onesti "contro" lo stato...perhce' (e non gli do torto) vi garantisco che sentirsi questa pressione addosso porta un po a perdere la lucidita'.
e invece di isolare i violenti si puo arrivare all'assurdo che questi vengano non dico giustificati, ma non ci sia la minima collaborazione ad isolarli.

Sarpi insegna
il comune di milano a concesso REGOLARI licenze comemrciali in zona residenziale
i ciensi si sono comprati legalmente i locali (pagandoli spesso un sacco a italiani che li hanno inculati)
poi quando ci si e' resi conto che per fare cassa con le licenze si era creato un casino logistico, si sono mandati i prodi ghisa a fare gli sceriffi...
dopo che i ghisa si son cagati sotto perche si son visti sparsi a brandelli per il quartiere (e manata in faccia se le e' presa pure la mobile) miracolsamente si e' risolto tutto o quasi

le attivita' commerciali pure si sono inziiate a spostare, molti si sono ricondizionati a fornire servizi di risotrazione invece di comemrcio all'ingrosso..
ovvio ci vora' tempo..ma io mi chiedo..si doveva arrivare a tanto??
si doveva arrivare ad una donna spintonata? al rischio di avere le auto della polizia loclae sul tetto, la mobile presa a mazzate (bastava un vaso da una finestra e ve lo dico io che la mobile contava pure dei morti..che rischio quel giorno..mamma mia..meno male che nessuno ha perso la calma..)
per anni si e lasciato tutto allo stato brado senza provare una minima interazione con gli onesti al fine di mettere da parte chi (anche li) faceva il furbo.

coi rumeni si sta facendo ,o stesso errore
oggetiva efferatezza rispetto ad altri migranti..ma comunque bassa percentuale
invece di andare SUBITO in romania a chiedere aiuto (IL GIORNO DOPO L'APERTURA DELLE FRONTIERE), s e;' voluto fare gli splendidi e usare i rumeni cattivi come strumento di campagna elettorale e simili (DA AMBO GLI SCHIERAMENTI.....SINISTRA E DESTRA HANNO FATTO SCHIFO UGUALE e la chiesa pure non ha usato la giusta fermezza.)...

adesso mi aspetto una ronda di imbecilli che va a cagare il cazzo a dei muratori rumeni o simili...voglio veder quando su giornale leggeremo che dei rumeni incazzati hanno piallato di mazzate i chuck norris de trastevere..

ci sara' da ridere...(per non piangere..)

[erdrago]

E' risaputo che gli stranieri che arrivano in Italia campano grazie all'aria che respirano e non al pane che gli concediamo di venirsi a guadagnare...

questa e' una puttanata bella e' buona
scusa

la stragrande maggioranza delgi extracomunitari viene da voi e fa lavori che itlaiani non fanno piu..
la percentuale di chi campa d'aria tra loro e' ovviamente piu alta che nelgi itlaiani (ma e' ovvio..in OGNI flusso migratorio e' cosi..), ma sono smepre una grossa minoranza dle totale...

puttanata un kaiser, dopo che i comunisti hanno ammazzato con le loro insulse riforme scolastiche e il 68 le scuole professionali ti stupisci che se hai bisogno di un idraulico lo devi importare "dalla Polonia"?

Ti stupisci che se consenti a 50 zozzoni di vivere accatastati in un loculo e potersi vendere a poche lire sul mercato del lavoro, tu trovi un Italiano disposto a fare quello stesso mestiere alle stesse condizioni di paga e di vita?

C'è bisogno di essere non comunista per non essere disposto a fare l'extracomunitario a casa propria?

[erdrago]

Erdrago..........
Visto che sei così informato sui rapporti fra rumeni e italiani, sai anche che i primi ad emigrare in cerca di lavoro sono stati gli italiani?
Italiani emigrati in romania: verso la fine dell'ottocento e fin sotto Mussolini, decine di migliaia di veneti e friulani emigrano in Romania creando addirittura colonie italiane in Romania, città  come Greci e regioni come la Dobrugia, diventarono pressocchè "italiane" visto che la popolazione era composta da 1/5 di italiani.......! naturalmente in quanto italiani tutti brava gente!
E non ti sei accorto per caso prima dell'eventuale crollo dei paesi dell'est alcuni paesi dell'ovest sono già  crollati? Islanda e a seguire a presto Irlanda, Grecia e la Gran Bretagna non sta tanto bene?!
Per favore quando devi fare sfoggio di intellettualità , cerca di essere più, come dire, bravo!

dovresti invece chiederti se le stesse domande le hai veramente poste a te stesso...

non siamo emigrati soltanto in Romania ma in tutto il mondo, e in ogni caso tanto ai criminali quanto ai buoni non ci hanno mai consentito di fare come ci pare.La nostra non è stata una immigrazione di lusso e da questo punto di vista non abbiamo nessun debito con la storia come la tua argomentazione vorrebbe suggerire, ci siamo integrati, abbiamo pagato il nostro prezzo PUNTO.

La situazione economica di crisi di altri paesi non ci interessa ai fini di ricordare ad Italiani e Romeni dalla memoria corta, che a questo paese devono dire grazie, soprattutto quei piagnucolosi che si ricordano di essere cittadini onesti e lavoratori dopo aver girato la testa dall'altro lato fino all'altro ieri quando si trattava di condannare le malefatte dei loro connazionali e collaborare a isolarli per evitare che danneggiassero la loro immagine, il loro benessere in Italia, e infine anche i loro cari, visto che dai Romeni che delinquono vengono stuprate anche le Romene.
Soprattutto a ricordarselo di dire GRAZIE dovrebbero essere quegli scalcinati dei loro governanti, che si sono ricordati di collaborare soltanto quando i buoi erano scappati ormai da tempo dalla stalla.
Ora l'inverno è arrivato, e adesso che la bolletta la cominciano a pagare anche loro, si accorgono di non essere stati poi così furbi a pensare che tanto erano soltanto cazzi nostri e il conto lo pagavamo solo noi

[nik978]

E' risaputo che gli stranieri che arrivano in Italia campano grazie all'aria che respirano e non al pane che gli concediamo di venirsi a guadagnare...

questa e' una puttanata bella e' buona
scusa

la stragrande maggioranza delgi extracomunitari viene da voi e fa lavori che itlaiani non fanno piu..
la percentuale di chi campa d'aria tra loro e' ovviamente piu alta che nelgi itlaiani (ma e' ovvio..in OGNI flusso migratorio e' cosi..), ma sono smepre una grossa minoranza dle totale...

puttanata un kaiser, dopo che i comunisti hanno ammazzato con le loro insulse riforme scolastiche e il 68 le scuole professionali ti stupisci che se hai bisogno di un idraulico lo devi importare "dalla Polonia"?

Ti stupisci che se consenti a 50 zozzoni di vivere accatastati in un loculo e potersi vendere a poche lire sul mercato del lavoro, tu trovi un Italiano disposto a fare quello stesso mestiere alle stesse condizioni di paga e di vita?

C'è bisogno di essere non comunista per non essere disposto a fare l'extracomunitario a casa propria?

mi risulta che chi pemrette e sfrutti le 50 persone in un loculo NON voti a sinsitra..

sai perche; inizio la prima intifada?
i palestinesi lavorano da sempre in gran numero in israele.
ci fu un grosso flusso di ebrei russi in israele. e essend ebrei godettero di un canale privilegiato
si facevano pagare una merda come del resto i palestinesi, per fare gli stessi lavori
ma essendo ebrei gli passarono avanti..da qui il casino e le proteste (sacrosante..)

questo per dire che e' la societa' che predilige chi si fa pagare poco.
impedendo al polacco di arrivare, otterremo un disperato tentativo di ricerca di manodopera economica..
avessimo degli istittui professionali che funzionano o simili, cambierebbe poco o nulla..

sono le imnprese del nordest che ogni volta si parli di flussi si incazzano perche;' sono troppo pochi..avessero i tornitori o simili a tot euro in piu al mese (perche' italiani ) e metti caso con una ottma formazione di livello..COMUNQUE prenderebbero il rumeno

in fincatieri il saldatore (lavoro di merda) e' rumeno o simili..ma mica perche;' la scuola di saldatura in italia fa schifo..semplicemente perche' nessun italiano vuole stare al freddo e al gelo o al caldo torrido dentro ad una gabbia a saldare...

e' la rego9la delle societa' evolute..ci si evolve..il problema di mangiare 3 volte al gg non e' piu cosi sentito..e certi lavori vanno in mano a chi questo problema ce l'ha ancora
riforme del 68/comunismi ecc o no...

io vivo in un paese dove centinaia di milioni di persone hanno il problema di mangiare 1 VOLTA al gg..
e contemporaneamente un botto di famiglie CHE CAGANO SOLDI (LETTERALMENTE..LI CAGANO) mfa studiare il figliolino e figuriamoci se va a sporcarsi le manine,,(qua il laureato se la tira in una maniera FOLLE..aim colloqui vorresti spaccare la testa a certi sbarbatelli che a 24 anni si propongono come VICE GENERAL MANAGER...)
e poi la macchinona..il cellulare nuovo ogni anno..i vestiti firmati..le serate nei bar a ubriacarsi e a puttane...
sono dinamiche ovvie in tutto il mondo

(per me chi si professa comunista oggi e' comunque fuori dal mondo...)

[erdrago]

le insulse argomentazioni sempre e soltanto ideologiche, miliardi di anni lontane dai problemi reali dell'elettorato e soprattutto non soluzioni, propalate dai soliti e ormai falliti venditori di bufale postsovietiche vorrebbero dipingere la proposta delle ronde come una deriva neofascista della società  Italiana...che sia chiaramente la solita presa per i fondelli di quegli asini dei politici di sinistra cresciuti all'ombra del benessere e non al reparto banane della coop bensi' nei salotti di Montecitorio e di Porta a Porta lo si capisce ponendosi una semplice e banale domanda:

C'era bisogno di istituire le ronde se qualcuno voleva fare qualche raid neofascista o neonazista?

Mi pare ovvio che no

Mentre sono legittime le perplessità  se una "ronda" possa contribuire ad aumentare effettivamente la sicurezza, cosa che si verificherà  in futuro, certamente lo scopo vero della "ronda" è quello di ridurre la percezione di impunità  garantita innanzitutto dall'anonimato...quando ci sono occhi che ti vedono, qualcuno che puo' chiamare ad intervenire, almeno il balordo che se ne frega di pisciare per strada 2+2 nel cervello comincia a farlo, mentre in assenza, il primo balordo che desidera pisciarti addosso e passa per strada, si sente autorizzato a farlo...

[nik978]

l
C'era bisogno di istituire le ronde se qualcuno voleva fare qualche raid neofascista o neonazista?

Mi pare ovvio che no

beh ma dove l'hai letta questa??
:D:D
come al solito chi parla di ideologie e di accecamento e' il primo che si fa i suoi flm...

la ronda e' il fallimento dello stato che non ha la capacita' logistica/ economica di gestire e finanziare le sue forze dell;ordine...

che poi dei cittadini possano farsi prendere e fare le cazate e' opvvio, ma pensare solo che lo stato istituisca le ronde per permettere raid neonazisti o simili

mi scappa da ridere....
se lo stato fallisce nel suo ruolo, per forza arriva l'uomo forte o saltano i meccanismi di civilta'.
ma non e' perche' lo stato vuole accadono..e' una ovvia conseguenza..
i grandi regimi dittatoriali sono sempre arrivati in paesi in crisi economica e sociale..ma sono nati da centri di potere e finanziatori che hanno per forza di cose dovutoi utilizzare "la base"...non e' lo stato che ha deciso..


sulle tue considerazioni su una certa sinsitra sono non d'accordo..di piu. sono stradaccordo
la rovina dell'italia sono una sinistra postovietica e' una destra postfascista
roba che altri paesi europei han risolto 20 anni fa..