[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

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CanellaBruneri
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30736 Messaggio da CanellaBruneri »

Husker_Du ha scritto:
CanellaBruneri ha scritto:
Husker_Du ha scritto:
CanellaBruneri ha scritto:Unicredit si è liberata di 9 miliardi di Titoli di debito italiani in un giorno, su un portfolio di 49 miliardi.

Mi chiedo: a chi li ha venduti?

E' possibile sapere chi compra?
Per quanto riguarda oggi, li ha comprati principalmente la Banca Centrale Europea.

La BCE ha smentito di avere comprato debito Italiano...........mah?
Mah, dai grafici sembra invece che li abbia presi almeno nella giornata di ieri insieme alla Cassa Depositi e Prestiti.


Marcello Bussi per "Milano Finanza"

Questa «è una guerra». Così un banchiere italiano ha commentato la giornata di ieri. «Si tratta di una guerra che si combatte anche all'interno dell'Europa. Un tempo si usavano i cannoni, ora si usano le borse». Ma l'obiettivo non è distruggere l'euro, come invece pensano in molti.


La Germania, secondo il banchiere, vuole mantenere l'euro ma prendendo il comando in maniera indiscutibile. Insomma, «Berlino vuole dirigere la governance di tutti i Paesi di Eurolandia».


Fantapolitica in salsa finanziaria? Analizzando quello che è successo ieri la risposta è no. Tutti si aspettavano che la Bce avrebbe lasciato i tassi invariati all'1,50%, cosa che si è puntualmente verificata. L'attenzione era concentrata piuttosto sulla ripresa degli acquisti di titoli di Stato sul mercato secondario da parte dell'Eurotower.

Nonostante l'impennata dei rendimenti di Italia e Spagna, la banca centrale non interveniva in questo senso dal mese di marzo. Ieri gli acquisti sono ripresi: secondo i trader, la Bce ha comprato titoli di Stato irlandesi e portoghesi per 300 milioni di euro, ma non quelli di Italia e Spagna. La mossa ha lasciato perplessi i mercati, visto che sono proprio questi ultimi due Paesi ad avere urgente bisogno di un intervento della Bce, per impedire che i loro rendimenti salgano al 7%, soglia che ha fatto scattare la richiesta di aiuti all'Ue da parte di Atene, Dublino e Lisbona.


E così il rendimento del Btp decennale, che nel primo pomeriggio era sceso al 5,864%, non appena si è capito che gli acquisti non avevano coinvolto l'Italia è risalito in serata al 6,21%, a un soffio dal record del 6,25% toccato il giorno precedente, mentre lo spread si è allargato a 391 punti base. A un certo punto lo spread fra Italia e Spagna si è stretto a 9 punti, segno che ormai i mercati mettono Roma e Madrid sullo stesso piano.

La spiegazione del mancato intervento della Bce la si trova nelle parole di Trichet, che ha precisato come la decisione di acquistare bond sia stata presa «a schiacciante maggioranza». Segno che non c'è stata unanimità. E chi si è opposto? Chiaramente la Bundesbank.


Sembrerebbe quindi che la Bce abbia deciso, almeno ieri, di intervenire solo marginalmente, senza acquistare bond italiani e spagnoli, per non contrariare troppo Berlino. Se poi il rendimento del Btp dovesse salire al 7% è probabile che l'Italia farebbe la fine della Grecia, la cui politica economica è stata in pratica commissariata in cambio degli aiuti dell'Ue e del Fmi. Ma che cosa dovrebbe fare l'Italia per tirarsi fuori dai guai?


La ricetta l'ha data ieri lo stesso Trichet, auspicando che l'Italia anticipi l'obiettivo di pareggio del bilancio attualmente fissato per il 2014. «Qualsiasi anticipazione delle riforme fiscali, qualsiasi azione preventiva è adeguata nell'attuale situazione», ha detto ieri in un'intervista all'Ansa. Poco prima, nel corso della conferenza stampa seguita alla riunione del Comitato esecutivo della Bce, Trichet aveva affermato che per l'Italia le riforme strutturali dell'economia sono «molto importanti», e «urgenti», così come lo sono «per tutti i Paesi» di Eurolandia, sottolineando che i tassi di crescita economica degli ultimi anni «non corrispondono al potenziale che avrebbe il Paese, tenuto conto delle sue notevoli risorse umane e a livello di imprese».


Alla domanda dell'Ansa se per l'Italia sia meglio puntare su un taglio della spesa pubblica o agire sulla leva fiscale per centrare gli obiettivi di bilancio, il presidente della Bce ha risposto così: «Quello che serve all'Italia è certamente ridurre la spesa pubblica e raggiungere i suoi obiettivi di deficit».

Trichet ha anche detto di non avere informazioni sul fatto che Roma non intenda partecipare al nuovo pacchetto di aiuti alla Grecia ma ha sottolineato che sarebbe «una cattiva decisione». Al di là del caso Italia, il presidente della Bce ha annunciato l'Eurotower ripristinerà i finanziamenti di ammontare illimitato a 6 mesi alle banche che ne faranno richiesta, mentre le stesse operazioni a una settimana, un mese e tre mesi andranno avanti almeno fino a fine anno. Una mossa per sostenere le banche in difficoltà a causa degli alti costi di finanziamento. Chissà se alla fonte della Bce attingeranno anche le banche tedesche.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30737 Messaggio da Husker_Du »

CanellaBruneri ha scritto: Marcello Bussi per "Milano Finanza"

Questa «è una guerra». Così un banchiere italiano ha commentato la giornata di ieri. «Si tratta di una guerra che si combatte anche all'interno dell'Europa. Un tempo si usavano i cannoni, ora si usano le borse». Ma l'obiettivo non è distruggere l'euro, come invece pensano in molti.


La Germania, secondo il banchiere, vuole mantenere l'euro ma prendendo il comando in maniera indiscutibile. Insomma, «Berlino vuole dirigere la governance di tutti i Paesi di Eurolandia».


Fantapolitica in salsa finanziaria? Analizzando quello che è successo ieri la risposta è no. Tutti si aspettavano che la Bce avrebbe lasciato i tassi invariati all'1,50%, cosa che si è puntualmente verificata. L'attenzione era concentrata piuttosto sulla ripresa degli acquisti di titoli di Stato sul mercato secondario da parte dell'Eurotower.

Nonostante l'impennata dei rendimenti di Italia e Spagna, la banca centrale non interveniva in questo senso dal mese di marzo. Ieri gli acquisti sono ripresi: secondo i trader, la Bce ha comprato titoli di Stato irlandesi e portoghesi per 300 milioni di euro, ma non quelli di Italia e Spagna. La mossa ha lasciato perplessi i mercati, visto che sono proprio questi ultimi due Paesi ad avere urgente bisogno di un intervento della Bce, per impedire che i loro rendimenti salgano al 7%, soglia che ha fatto scattare la richiesta di aiuti all'Ue da parte di Atene, Dublino e Lisbona.


E così il rendimento del Btp decennale, che nel primo pomeriggio era sceso al 5,864%, non appena si è capito che gli acquisti non avevano coinvolto l'Italia è risalito in serata al 6,21%, a un soffio dal record del 6,25% toccato il giorno precedente, mentre lo spread si è allargato a 391 punti base. A un certo punto lo spread fra Italia e Spagna si è stretto a 9 punti, segno che ormai i mercati mettono Roma e Madrid sullo stesso piano.

La spiegazione del mancato intervento della Bce la si trova nelle parole di Trichet, che ha precisato come la decisione di acquistare bond sia stata presa «a schiacciante maggioranza». Segno che non c'è stata unanimità. E chi si è opposto? Chiaramente la Bundesbank.


Sembrerebbe quindi che la Bce abbia deciso, almeno ieri, di intervenire solo marginalmente, senza acquistare bond italiani e spagnoli, per non contrariare troppo Berlino. Se poi il rendimento del Btp dovesse salire al 7% è probabile che l'Italia farebbe la fine della Grecia, la cui politica economica è stata in pratica commissariata in cambio degli aiuti dell'Ue e del Fmi. Ma che cosa dovrebbe fare l'Italia per tirarsi fuori dai guai?


La ricetta l'ha data ieri lo stesso Trichet, auspicando che l'Italia anticipi l'obiettivo di pareggio del bilancio attualmente fissato per il 2014. «Qualsiasi anticipazione delle riforme fiscali, qualsiasi azione preventiva è adeguata nell'attuale situazione», ha detto ieri in un'intervista all'Ansa. Poco prima, nel corso della conferenza stampa seguita alla riunione del Comitato esecutivo della Bce, Trichet aveva affermato che per l'Italia le riforme strutturali dell'economia sono «molto importanti», e «urgenti», così come lo sono «per tutti i Paesi» di Eurolandia, sottolineando che i tassi di crescita economica degli ultimi anni «non corrispondono al potenziale che avrebbe il Paese, tenuto conto delle sue notevoli risorse umane e a livello di imprese».


Alla domanda dell'Ansa se per l'Italia sia meglio puntare su un taglio della spesa pubblica o agire sulla leva fiscale per centrare gli obiettivi di bilancio, il presidente della Bce ha risposto così: «Quello che serve all'Italia è certamente ridurre la spesa pubblica e raggiungere i suoi obiettivi di deficit».

Trichet ha anche detto di non avere informazioni sul fatto che Roma non intenda partecipare al nuovo pacchetto di aiuti alla Grecia ma ha sottolineato che sarebbe «una cattiva decisione». Al di là del caso Italia, il presidente della Bce ha annunciato l'Eurotower ripristinerà i finanziamenti di ammontare illimitato a 6 mesi alle banche che ne faranno richiesta, mentre le stesse operazioni a una settimana, un mese e tre mesi andranno avanti almeno fino a fine anno. Una mossa per sostenere le banche in difficoltà a causa degli alti costi di finanziamento. Chissà se alla fonte della Bce attingeranno anche le banche tedesche.
Qualcuno ha provato ad intervenire per calmierare il mercato, che sia stata solo principalmente la Cassa Depositi e Prestiti mi sembra strano. Anche se il mercato secondario non e' particolarmente grande, avrei scommesso su un intervento BCE nella giornata di ieri, un investitore abbastanza grande per influenzare i tassi.

Comunque mi posso sempre sbagliare. Anche perche' di economia ci capisco poco.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30738 Messaggio da Husker_Du »

Riporto dal corriere.it di oggi:

LA BCE COMPRA BTP - Possibili acquisti di titoli italiani da parte della Bce avrebbero contribuito ad allentare le tensioni: i rendimenti sui Btp decennali pur restando sul livelli record sono rientrati al 6,10% da un picco del 6,40% toccato ai primi scambi in mattinata. Il differenziale tra Btp decennali e equivalenti tedeschi si è ridimensionato a 385 punti base dal record di 413 punti.

Qualcuno non la dice giusta.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30739 Messaggio da CanellaBruneri »

Husker_Du ha scritto:Riporto dal corriere.it di oggi:

LA BCE COMPRA BTP - Possibili acquisti di titoli italiani da parte della Bce avrebbero contribuito ad allentare le tensioni: i rendimenti sui Btp decennali pur restando sul livelli record sono rientrati al 6,10% da un picco del 6,40% toccato ai primi scambi in mattinata. Il differenziale tra Btp decennali e equivalenti tedeschi si è ridimensionato a 385 punti base dal record di 413 punti.

Qualcuno non la dice giusta.

E' sempre bello contare su una inossidabile trasparenza :)
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30740 Messaggio da Drogato_ di_porno »

scusate se insisto, ma si continua a sorvolare su quello che a mio avviso è il cuore del problema.

40 dei 47 miliardi della manovra di Tremonti sono previsti DOPO LE ELEZIONI per motivi di consenso.

Se qualcuno spera di usare la crisi economica per mandare a casa Berlusconi è un illuso. Gli appelli di Bersani fanno ridere.

Oggi il PD e Di Pietro si sono detti "aperti al confronto", a sedersi ad un tavolo per collaborare col governo per risolvere la crisi. Ma ad una condizione: che una delle ricette sia l'aumento della manovra finanziaria PRIMA DELLE ELEZIONI. Di Pietro vuole una manovra di 60 miliardi spalmate in 3 anni, due dei quali PRIMA DELLE ELEZIONI. La proposta di Bersani è poco diversa.

L'obiettivo è chiaro: aumentare la manovra PRIMA DELLE ELEZIONI per sottrarre consenso elettorale al centro destra (nel 2013).

La questione è POLITICA, non economica. La crisi (o meglio la sua soluzione) non esiste, se non nella misura in cui inciderà sulle elezioni del 2013.

Consenso elettorale nel 2013. Il resto conta ZERO.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30741 Messaggio da CanellaBruneri »

Drogato_ di_porno ha scritto:scusate se insisto, ma si continua a sorvolare su quello che a mio avviso è il cuore del problema.

40 dei 47 miliardi della manovra di Tremonti sono previsti DOPO LE ELEZIONI per motivi di consenso.

Se qualcuno spera di usare la crisi economica per mandare a casa Berlusconi è un illuso. Gli appelli di Bersani fanno ridere.

Oggi il PD e Di Pietro si sono detti "aperti al confronto", a sedersi ad un tavolo per collaborare col governo per risolvere la crisi. Ma ad una condizione: che una delle ricette sia l'aumento della manovra finanziaria PRIMA DELLE ELEZIONI. Di Pietro vuole una manovra di 60 miliardi spalmate in 3 anni, due dei quali PRIMA DELLE ELEZIONI. La proposta di Bersani è poco diversa.

L'obiettivo è chiaro: aumentare la manovra PRIMA DELLE ELEZIONI per sottrarre consenso elettorale al centro destra (nel 2013).

La questione è POLITICA, non economica. La crisi (o meglio la sua soluzione) non esiste, se non nella misura in cui inciderà sulle elezioni del 2013.

Consenso elettorale nel 2013. Il resto conta ZERO.


Tranquillo Drughy: le commissioni economiche si riuniscono la prossima settimana ed il 16 agosto in Gazzetta Ufficiale scatta il Patrimonialone od una qualche forma di prelievo forzoso.

Dopodichè tutti a girarsi l'indice come nello schiaffo del soldato
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30742 Messaggio da Husker_Du »

Drogato_ di_porno ha scritto:scusate se insisto, ma si continua a sorvolare su quello che a mio avviso è il cuore del problema.

40 dei 47 miliardi della manovra di Tremonti sono previsti DOPO LE ELEZIONI per motivi di consenso.
Verissimo. Ma la speculazione che vedi adesso nasce soprattutto da quello.

Il mercato non e' fesso e l'aumento dei tassi sui BTP e' esplosa dopo la presentazione della manovra.

La manovra non e' credibile e se il duo fantastico non fara' nulla il consenso se lo mangiamo comunque.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30743 Messaggio da Husker_Du »

CanellaBruneri ha scritto: Tranquillo Drughy: le commissioni economiche si riuniscono la prossima settimana ed il 16 agosto in Gazzetta Ufficiale scatta il Patrimonialone od una qualche forma di prelievo forzoso.

Dopodichè tutti a girarsi l'indice come nello schiaffo del soldato
Si potrebbe dividere l'italia in due, come si e' fatto con alitalia. Il nord resta nell'euro mentre il sud lo si stacca, si reintroduce la lira e lo si carica di tutto il debito italiano.

Il sud fa default ma tanto e' fuori dall'euro, il nord cresce comunque di piu' della media nazionale e quindi ha ancora la possibilita' di ricevere a prestito.

Ovviamente tutto cio' creerebbe un emigrazione di massa dal sud, con anche vantaggi economici per il territorio meridionale.

Credo che la Lega non l'abbia ancora proposto proprio per la paura di questa emigrazione di massa.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30744 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Infatti per le 19 era prevista una conferenza stampa Giulio-Silvio (come ai tempi dell'impero romano i "giulio-claudi") per emanare una serie di manovre da approvarsi a breve che tranquillizzino i mercati (pare che sia stata posticipata o forse è in onda adesso). Si parla di inserire un articolo nella costituzione che preveda l'obbligo di pareggio di bilancio (ma le riforme costituzionali non hanno tempi lunghissimi? come fanno a rassicurare i mercati?). Guarda caso però le proposte non prevederanno riforme impopolari che pregiudichino le elezioni 2013. Non chiederanno sacrifici agli elettori prima del 2013.

Vedremo se basterà a rassicurare i mercati. Cmq nessuno in Europa ha interesse a che l'Italia crolli, se saltiamo noi salta l'euro.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30745 Messaggio da CanellaBruneri »

Husker_Du ha scritto:
CanellaBruneri ha scritto: Tranquillo Drughy: le commissioni economiche si riuniscono la prossima settimana ed il 16 agosto in Gazzetta Ufficiale scatta il Patrimonialone od una qualche forma di prelievo forzoso.

Dopodichè tutti a girarsi l'indice come nello schiaffo del soldato
Si potrebbe dividere l'italia in due, come si e' fatto con alitalia. Il nord resta nell'euro mentre il sud lo si stacca, si reintroduce la lira e lo si carica di tutto il debito italiano.

Il sud fa default ma tanto e' fuori dall'euro, il nord cresce comunque di piu' della media nazionale e quindi ha ancora la possibilita' di ricevere a prestito.

Ovviamente tutto cio' creerebbe un emigrazione di massa dal sud, con anche vantaggi economici per il territorio meridionale.

Credo che la Lega non l'abbia ancora proposto proprio per la paura di questa emigrazione di massa.

Beh , con i 7 miliardi stanziati per le opere pubbliche si pùo' fare un bel muro :-D
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30746 Messaggio da Parakarro »

Drogato_ di_porno ha scritto:Infatti per le 19 era prevista una conferenza stampa Giulio-Silvio (come ai tempi dell'impero romano i "giulio-claudi") per emanare una serie di manovre da approvarsi a breve che tranquillizzino i mercati (pare che sia stata posticipata o forse è in onda adesso). Si parla di inserire un articolo nella costituzione che preveda l'obbligo di pareggio di bilancio (ma le riforme costituzionali non hanno tempi lunghissimi? come fanno a rassicurare i mercati?). Guarda caso però le proposte non prevederanno riforme impopolari che pregiudichino le elezioni 2013. Non chiederanno sacrifici agli elettori prima del 2013.

Vedremo se basterà a rassicurare i mercati. Cmq nessuno in Europa ha interesse a che l'Italia crolli, se saltiamo noi salta l'euro.
dovrebbe essere una proposta PD fatta propria dal pidielle e quindi non dovrebbe trovare oppositori


comunque sono molto più preoccupato per la mancanza cronica di lavoro e dalle aziende che chiudono piuttosto che per la spesa pubblica

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30747 Messaggio da CanellaBruneri »

In sintesi: tre cagate ed un salasso micidiale senza neppure il tempo di prepararsi
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30748 Messaggio da TeNz »

ragazzi la festa è finita.
è finito il tempo delle cicale.
ora ci aspetta una guerra in europa nel giro di 3 anni.
nell'avatar un caloroso saluto da Eveline Dellai.

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30749 Messaggio da Trez »

osservo che in Russia ci sono manifestazioni pro Putin e Medeiev con esibizioni di giovani ragazze che si spogliano per loro....beh non abbiamo armi per controbattere??
...ma fa anal??? (by Trez 2001)
La nostra Clara è troppo avanti, del tipo se uno fa una scoreggia lei l'ha già annusata prima che esca dal buco del culo. (Trez 2015)

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#30750 Messaggio da Il Fede »

TeNz ha scritto:ragazzi la festa è finita.
è finito il tempo delle cicale.
ora ci aspetta una guerra in europa nel giro di 3 anni.
Io mi levo dalle palle, fate i bravi :-D
Osservandola, perfino Ratzinger si convincerebbe di quanto sia necessario l'uso dei contraccettivi ( Matt Z Bass ).

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