[O.T.] Walter Veltroni: Sogno un'ItaGlia diversa

[Prof.Fontecedro]

il pd non puó più definirsi di centro-sinistra, ma di centro-centro

come tutte le forze socialdemocratiche europee.

speriamo non diventi centro-mafia...ma qst è un discorso complesso

[Parakarro]

Non ti preoccupare, quelli hanno esponenti di ogni fazione

[zio]

preferisco il riferimento alla socialdemocrazia europeista.
la mafia deve finire.
altrimenti meglio che i libici comperino tutto. del resto han già  cominciato a comperare.

[Prof.Fontecedro]

Non ti preoccupare, quelli hanno esponenti di ogni fazione

si lo so....intendevo che spero che nel futuro a capo del pd non ci sia gente tipo Dell'Utri.........il pd non è ancora a quel livello....ci sta arrivando

[Squirto]

il pd non puó più definirsi di centro-sinistra, ma di centro-centro

come tutte le forze socialdemocratiche europee.

'nsomma, zio.

nonostante le categorie destra-sinistra siano ormai stantie, non si puó dire che il pd somigli alle forze socialdemocratiche europee. somiglia molto di più (o almeno a quello tende, perchè non ne ha nè l'esperienza nè il livello di preparazione) al partito democratico americano.

in europa una eredità  "di sinistra" c'è ancora e comunque si avverte (nel partito socialista francese, in quello spagnolo, etc.), negli usa le forze 'socialiste' non sono praticamente mai esistite sul serio. uno dei problemi di veltroni e del pd, infatti, è proprio quello della collocazione europea del suo partito. i margheritini non vorranno mai che entri nel partito socialista europeo, i diessini non vogliono avere niente a che fare col partito popolare europeo, etc...

[zio]

il pd non puó più definirsi di centro-sinistra, ma di centro-centro

come tutte le forze socialdemocratiche europee.

'nsomma, zio.

nonostante le categorie destra-sinistra siano ormai stantie, non si puó dire che il pd somigli alle forze socialdemocratiche europee. somiglia molto di più (o almeno a quello tende, perchè non ne ha nè l'esperienza nè il livello di preparazione) al partito democratico americano.

in europa una eredità  "di sinistra" c'è ancora e comunque si avverte (nel partito socialista francese, in quello spagnolo, etc.), negli usa le forze 'socialiste' non sono praticamente mai esistite sul serio. uno dei problemi di veltroni e del pd, infatti, è proprio quello della collocazione europea del suo partito. i margheritini non vorranno mai che entri nel partito socialista europeo, i diessini non vogliono avere niente a che fare col partito popolare europeo, etc...

si certo squirto, ma questa è la reale anomalia italiana.
c'è bisogno di una forza italiana che si richiami ai valori della sinistra europeista.
averne di partiti socialisti come quello francese o spagnolo.
idee chiare. se conquistano la maggioranza fanno governo di maggioranza.
e non governo di coalizione.
li combatti per quello che dicono e fanno.
qui prima delle elezioni facevi fatica a distinguere le differenze fra il programma della PDL e del PD...

la vera anomalia è che in italia il partito popolare sia diviso fra la maggioranza PDL e l'altra parte (Margheritini e UdC).
i margheritini devono decidere idem lììUdC.
altrimenti rimarranno forze marginali come è accaduto ai radicali o ai comunisti recentemente.

[Enrico Pallazzo]

in italia la divisione partitica e' finita co la nascita del PDS e poı di Alleanza Nazionale.
cos'e' il PD? un agglomerato di politici che non vogliono lasciare il proprio lauto stipendio, il PD e' la somma di Margherita + DS + qualche centrista.
D'Alema ci stava 10 anni fa e ci sta ora, lo stesso per Rutelli, Franceschinı ecc ecc.
cambiare nome non vuol dire svoltare in qualcosa di nuovo se le persone restano sempre le stesse.
Ä°l PD e' un penoso tentativo di prendere per il culo gli itaGliani, e' u partito che non esiste e che non potra' mai avere forza e luce propria.
Anche io sogno un Italia diversa, ma non illudendomi che sara' Veltroni ed il suo "non partito" ad attuarla.

[Squirto]

il pd non puó più definirsi di centro-sinistra, ma di centro-centro

come tutte le forze socialdemocratiche europee.

'nsomma, zio.

nonostante le categorie destra-sinistra siano ormai stantie, non si puó dire che il pd somigli alle forze socialdemocratiche europee. somiglia molto di più (o almeno a quello tende, perchè non ne ha nè l'esperienza nè il livello di preparazione) al partito democratico americano.

in europa una eredità  "di sinistra" c'è ancora e comunque si avverte (nel partito socialista francese, in quello spagnolo, etc.), negli usa le forze 'socialiste' non sono praticamente mai esistite sul serio. uno dei problemi di veltroni e del pd, infatti, è proprio quello della collocazione europea del suo partito. i margheritini non vorranno mai che entri nel partito socialista europeo, i diessini non vogliono avere niente a che fare col partito popolare europeo, etc...

si certo squirto, ma questa è la reale anomalia italiana.
c'è bisogno di una forza italiana che si richiami ai valori della sinistra europeista.
averne di partiti socialisti come quello francese o spagnolo.
idee chiare. se conquistano la maggioranza fanno governo di maggioranza.
e non governo di coalizione.
li combatti per quello che dicono e fanno.
qui prima delle elezioni facevi fatica a distinguere le differenze fra il programma della PDL e del PD...

la vera anomalia è che in italia il partito popolare sia diviso fra la maggioranza PDL e l'altra parte (Margheritini e UdC).
i margheritini devono decidere idem lììUdC.
altrimenti rimarranno forze marginali come è accaduto ai radicali o ai comunisti recentemente.

concordo sull'anomalia del pd, è quel che sostenevo. peró permettimi di dirti che 'anomalo' è tutto il sistema politico italiano. se berlusconi non è una anomalia, infatti, allora non so come definirlo. nessun premier che faccia riferimento ai partiti di centrodestra europei è lontanamente paragonabile a berlusconi.

diciamo che pd e pdl non hanno corrispettivi in europa....

[Helmut]

c'è bisogno di una forza italiana che si richiami ai valori della sinistra europeista.
averne di partiti socialisti come quello francese o spagnolo.

C'era già  ed era il PSI.
Con tutte le sue contraddizioni e il suo malaffare (tratto comune a TUTTI i partiti italiani, PCI compreso) era l'erede storico e culturale del socialismo europeo.

La buonanima di Craxi era riuscito a dargli la spinta necessaria a modernizzarsi e buttare nel cesso tutto il ciarpame ideologico rimasto invece nelle cantine ammuffite del vecchio PCI.

Una magistratura italiana giustizialista e forcaiola, approfittando di contingenze di portata storica (Muro di Berlino) ha portato al disintegramento del PSI.

Ricordo che nel governo attuale ci sono ben 3 ministri di rilevanza (Tremonti, Sacconi, Brunetta) e almeno 6 sottosegretari ex-PSI.

La rivincita da morto di Craxi.

[balkan wolf]

tralaltro la sinistra itaGliota ha la colpa di aver dilapidato un background storico e culturale coi controcazzi...

l'eurocomunismo era made in italy

io sono notoriamente un anticommy ma cazzo ci voleva tanto a tirar su una bandiera rossa senza falce e martello tenere il buono del vecchio PCI ( intellighenzia organizzazione coraggio ) e diventare una normale sinistra post comunista europea??

mica i soviet puttana trottola na roba normale democratica capitalista ma che non fa le guerre e difende i lavoratori??

no il circo togni hanno fatto

e poi il paese diventa berluskoniano...

e grazie al cazzo

[Drogato_ di_porno]

[Helmut]

l'eurocomunismo era made in italy

Non solo, anche francese e spagnolo...un altro gigantesco buco nell'acqua dell'ex-PCI anni '70...

...girava a vuoto già  allora, non voleva staccarsi dall'URSS (i dollari da Mosca servivano), capiva che non avrebbe mai potuto governare con quella zavorra e allora Berlinguer si inventó (con i leader Marchais e Carrillo, tra l'altro quest'ultimo combattente repubblicano nella guerra civile spagnola) l'"eurocomunismo"...

...il vuoto...infatti di lì a poco il Partito comunista francese andó al suo minimo storico (2%) e quello spagnolo finì fagocitato dai socialisti spagnoli di Gonzales (che fu coinvolto in corruzione pure lui in Spagna)

...il PCI dovette aspettare la caduta del Muro di Berlino...

[balkan wolf]

esagerato helmuttone... enrichino aveva coglioni e cervello

vacce te a trattare con dei tizi con la stella rossa sul cappello che usano i tank come principale argomento politico

[Helmut]

esagerato helmuttone... enrichino aveva coglioni e cervello

Mai sostenuto che fosse un fesso...era fin troppo valido...solo che era un commodoro al comando di un vecchio galeone lento e bolso, che per fare una virata aveva bisogno di consultare sulla plancia di comando tutti gli ufficiali...e continuava a navigare diritto mentre le agili e veloci caravelle già  scoprivano nuove terre...

[Enrico Pallazzo]

...il PCI dovette aspettare la caduta del Muro di Berlino...

no, dovette aspettare il Gorbacıov italiano, ovvero Occhetto.
Come il russo che rıusci a dıstruggere una superpotenza ın pochi anni, lui nel suo pıccolo ha smantellato il pıu grande, organizzato Partito Comunısta d'Europa.

cmq ora mi viene da pensare che abbiamo culo: un governo costituıto da exDC ladroni, ex PSİ ladroni, Pidduisti e mafiosi e con una opposizione capitanata dal prode Walter...beh....ma cosa cazzo voglıamo dı pıu?
godiamoci questo momento, godiamocelo finche si puo.