O.T. : Monti: sarà Governo o Governicchio?

[Helmut]

Helmut, lo sai meglio di me: se non c'e' rappresentanza ogni casino è possibile

Secondo me l'elettore medio si sente ancora rappresentato:in Europa va a votare mediamente il 65% degli aventi diritto.
Una percentuale più che accettabile in uno sistema parlamentare.

Il casino potrebbe essere quando la gente diserta in massa le urne.

[CanellaBruneri]

Helmut, lo sai meglio di me: se non c'e' rappresentanza ogni casino è possibile

Secondo me l'elettore medio si sente ancora rappresentato:in Europa va a votare mediamente il 65% degli aventi diritto.
Una percentuale più che accettabile in uno sistema parlamentare.

Il casino potrebbe essere quando la gente diserta in massa le urne.

La percentuale che tu citi è valida fino ad un certo punto: è tipica del doppio turno o dell'uninominale secca. In Italia, con il proporzionale puro si arrivava regolarmente all' 80 %. Ad occhio, l'unico paragone che si può fare è con il Proporzionale Tedesco, di cui non ho a disposizione i dati di affluenza.

Quel che osservo è ,che anche in Germania si tende la presidenzialismo (e poi è uno stato federale, insomma le comparazioni sono un casino).

Da noi è passato il concetto che esista una Costituzione materiale, come se Essa fosse fatta di Pongo. Il tutto per aggirare i vincoli della Carta, senza fare una nuova assemblea Costituente. E' un gioco che anche Napolitano sta portando al limite

[Helmut]

Da noi è passato il concetto che esista una Costituzione materiale, come se Essa fosse fatta di Pongo

Ammetterai che la nostra bella costituzione é datata (volevo scrivere un "ferrovecchio", ma mi sono trattenuto)...anche l'elettore medio ha smesso da tempo di credere alle sue promesse realizzate solo in parte ed é diventato più pragmatico.

Poi le crisi economiche portano disincanto anche nel militante più agguerrito.

NB il futuro va verso un'Europa federale con esecutivi forti.

[CanellaBruneri]

Da noi è passato il concetto che esista una Costituzione materiale, come se Essa fosse fatta di Pongo

Ammetterai che la nostra bella costituzione é datata (volevo scrivere un "ferrovecchio", ma mi sono trattenuto)...anche l'elettore medio ha smesso da tempo di credere alle sue promesse realizzate solo in parte ed é diventato più pragmatico.

Poi le crisi economiche portano disincanto anche nel militante più agguerrito.

NB il futuro va verso un'Europa federale con esecutivi forti.

Il tuo ragionamento è legittimo,ma, a mio avviso ci porta lontani.

Se scrivo su questo topic è per quel che succede ORA: una riforma del lavoro già scritta, una agitazione reale di milioni di persone, la frattura evidente (ed a mio avviso insanabile) nel PD ed un attentato, a Torino, di un membro di spicco del terzo polo (azionista di maggioranza di questo governo), nel board della exor. Sull'attentato, cerco di liberarmi di evidenti suggestioni e sospendo il giudizio.

Questo è accaduto oggi

[OSCAR VENEZIA]

NB il futuro va verso un'Europa federale con esecutivi forti.

Ammetterai che la nostra bella costituzione é datata (volevo scrivere un "ferrovecchio", ma mi sono trattenuto)...anche l'elettore medio ha smesso da tempo di credere alle sue promesse realizzate solo in parte ed é diventato più pragmatico.

Poi le crisi economiche portano disincanto anche nel militante più agguerrito.

NB il futuro va verso un'Europa federale con esecutivi forti.

La nostra Costituzione è datata pur non essendo affatto vecchia.
Quando è nata la sua anomalia aveva un senso, cinque o sei anni dopo con l'entrata del Italia nella nato già si rivelava non adatta. Alla fine della guerra fredda aveva già perso completamente senso. Oggi è un peso insostenibile, pensata per un paese sconfitto ci fa camminare perennemente con il freno a mano tirato.
Qualcuno si è innamorato del pauperismo che sprizza da tutti i pori e prova a farne un mito, salvo poi cambiarla in maniera surrettizia ( eufemismo )

[Helmut]

una agitazione reale di milioni di persone

Dissento.
Se fossero veramente milioni, si potrebbe già pensare allo sciopero generale insurrezionalista.
Ma non é cosi'.
Prevalgono passività sociale, spirito proprietario, individualismo, consenso generalizzato al sistema.

[dostum]

Da noi è passato il concetto che esista una Costituzione materiale, come se Essa fosse fatta di Pongo

Ammetterai che la nostra bella costituzione é datata (volevo scrivere un "ferrovecchio", ma mi sono trattenuto)...anche l'elettore medio ha smesso da tempo di credere alle sue promesse realizzate solo in parte ed é diventato più pragmatico.

Poi le crisi economiche portano disincanto anche nel militante più agguerrito.

NB il futuro va verso un'Europa federale con esecutivi forti.

Helmuttone l'esecutivo tecnico non è affatto forte ed il fatto che non incontri significativa opposizione nel parlamento non significa che ciò non avverrà nel paese.In quanto all'attuale stato dell'UE Sarkozy è prossimo al cestino delle cartacce e la sua capa teutonica primaopoi lo seguirà a ruota.L'attuale struttura dell'UE è insostenibile ed è sull'orlo del collasso.

[Helmut]

Helmuttone l'esecutivo tecnico non è affatto forte ed il fatto che non incontri significativa opposizione nel parlamento non significa che ciò non avverrà nel paese.In quanto all'attuale stato dell'UE Sarkozy è prossimo al cestino delle cartacce e la sua capa teutonica primaopoi lo seguirà a ruota.L'attuale struttura dell'UE è insostenibile ed è sull'orlo del collasso.

Mi piacerebbe sapere da dove trai queste tue profonde analisi.

O se sono solo tue sensazioni personali.

[CanellaBruneri]

una agitazione reale di milioni di persone

Dissento.
Se fossero veramente milioni, si potrebbe già pensare allo sciopero generale insurrezionalista.
Ma non é cosi'.
Prevalgono passività sociale, spirito proprietario, individualismo, consenso generalizzato al sistema.

Stavolta sei miope: a marzo si è visto in busta paga la prima botta, tra poco arriva l'IMU, e l'IVA al 23%.

Vogliamo parlare delle telefonate alle 5 del pomeriggio, in cui ti chiedono di rientrare dai fidi (anche robetta di 20000 euro).

Comunque la CGIL ha già annunciato 16 ore di sciopero generale, vedremo la partecipazione.

E lascia stare le insurrezioni, che poi sembri Luttwak quando fu mandato a Roma per fare in modo che Moro uscisse davvero morto dal sequestro, sai mai che quei matti di Italiani lo potevano tranquillamente salvare

[CanellaBruneri]

Helmuttone l'esecutivo tecnico non è affatto forte ed il fatto che non incontri significativa opposizione nel parlamento non significa che ciò non avverrà nel paese.In quanto all'attuale stato dell'UE Sarkozy è prossimo al cestino delle cartacce e la sua capa teutonica primaopoi lo seguirà a ruota.L'attuale struttura dell'UE è insostenibile ed è sull'orlo del collasso.

Mi piacerebbe sapere da dove trai queste tue profonde analisi.

O se sono solo tue sensazioni personali.

Il paradosso è che in realtà, questo esecutivo è molto forte, e questo è fonte di tensioni

[Helmut]

Stavolta sei miope

Mi chiedo cosa potrà succedere in funzione di cio' che tu descrivi:la tassazione elevata, il ciclo del debito, gli scioperetti didascalici della CGIL comunque non cambiano il quadro generale di sostegno all'attuale sistema sociale.
I sindacalisti sono funzionari dell'apparatik statale.

E' pronta a governare un'altra classe dirigente TOTALMENTE alternativa a quella attuale...???

La risposta é no.

[CanellaBruneri]

Stavolta sei miope

Mi chiedo cosa potrà succedere in funzione di cio' che tu descrivi:la tassazione elevata, il ciclo del debito, gli scioperetti didascalici della CGIL comunque non cambiano il quadro generale di sostegno all'attuale sistema sociale.
I sindacalisti sono funzionari dell'apparatik statale.

E' pronta a governare un'altra classe dirigente TOTALMENTE alternativa a quella attuale...???

La risposta é no.

Eppure Orano ha generato Camus, per cui ci deve essere un aria buona : io parlo di rischi,clear and present danger, di scivoloni, di inquinamenti della normale, benchè esasperata, dialettica democratica, parlo di incidenti,di scorie, non del Sol dell'Avvenire, o del risuonare del passo dell'oca.

proviamo a metterla così, visto che si parla di professori.

Tema : come si fa opposizione a questo governo, entro i recinti della normale dialettica (con berlusconi , per esempio era tutto più lineare)?

[Helmut]

Tema : come si fa opposizione a questo governo, entro i recinti della normale dialettica (con berlusconi , per esempio era tutto più lineare)?

Non si fa opposizione semplicemente perché opposizione non esiste.
Alziamo lo sguardo sul mondo:
c'é un unico Disegno sovranazionale: la Supereuropa, che deve proseguire il suo corso pena il declino. Di fronte a questo obbiettivo, non c'é parlamentarismo che tenga, é unitario.

Poi la cucina ideologica deve preparare il cibo per nutrire gli elettorati dosando spesa pubblica, sacrifici, bastonate e ritocchi al welfare.

[CanellaBruneri]

Tema : come si fa opposizione a questo governo, entro i recinti della normale dialettica (con berlusconi , per esempio era tutto più lineare)?

Non si fa opposizione semplicemente perché opposizione non esiste.
Alziamo lo sguardo sul mondo:
c'é un unico Disegno sovranazionale: la Supereuropa, che deve proseguire il suo corso pena il declino. Di fronte a questo obbiettivo, non c'é parlamentarismo che tenga, é unitario.

Poi la cucina ideologica deve preparare il cibo per nutrire gli elettorati dosando spesa pubblica, sacrifici, bastonate e ritocchi al welfare.

Ti contesto il disegno della Supereuropa: L'Europa come unità politica o la fanno i socialisti ed i liberali, o non si fa

[bocha]

la beffa delle finte liberalizzazioni, poi, è il colmo....ma non vi siete ancora stufati?