[OT] REFERENDUM COSTITUZIONALE, VOTARE SÌ ?,VOTARE NO ?

[pan]

Oggi Mentana ha dato gli ultimi sondaggi pubblicabili. Il SÌ è intorno al 70%, in tre mesi ha perso un bel po’ visto che era oltre l’80% ma il vantaggio è ancora enorme

E' più che ovvio che il SI vincerà a a mani basse. Poi, mettiamo tra un anno, tutti a lamentarsene. E' l'Italia, non c'è niente da fare.

[Salieri D'Amato]

se la logica è questa togliamoli direttamente i rappresentanti e non se ne parli più

Ma che discorso è?? Se io ritengo che x fare quello che fanno ne bastano 600 invece di 900 voto a favore....cosa c'entra " togliamoli tutti"?? Poi se si vota si poi sarà possibile procedere a piccoli passi verso altre riforme più organiche mentre se si vota no si blocca tutto sul nascere senza nessuna possibilità di fare altre riforme necessarie...

Veramente anche ora puoi fare tutte le riforme organiche che vuoi, compresa l'ennesima legge elettorale. Solo che non le faranno o proporranno qualche assurdità impraticabile, perchè nessuno ha convenienza a farle.
Vota tranquillamente SI, ma solo perchè vuoi diminuire i parlamentari tout court, non certo perchè ti aspetti delle riforme conseguenziali di un certo tipo.

E comunque rimango sicuro che se vincessero i SI, i tagliati dal parlamento, tempo qualche mese, verrebbero riciclati in qualche altro ente di nuova invenzione, sia mai si lascino in mezzo ad una strada 300 stimati onerevoli, dopo che hanno superato tutte le prove di idoneità per il posticino riservato.

Oggi Mentana ha dato gli ultimi sondaggi pubblicabili. Il SÌ è intorno al 70%, in tre mesi ha perso un bel po’ visto che era oltre l’80% ma il vantaggio è ancora enorme

E' più che ovvio che il SI vincerà a a mani basse. Poi, mettiamo tra un anno, tutti a lamentarsene. E' l'Italia, non c'è niente da fare.

E tutti i politici diranno "Personalmente ero contrario, ma la linea del partito, degli elettori, il ricatto grillino, gli equilibri del governo, le alleanze , ecc. ecc. hanno fatto si che vincesse l'antipolitica, di cui io sono sempre stato fiero oppositore."

[cicciuzzo]

se la logica è questa togliamoli direttamente i rappresentanti e non se ne parli più

Ma che discorso è?? Se io ritengo che x fare quello che fanno ne bastano 600 invece di 900 voto a favore....cosa c'entra " togliamoli tutti"?? Poi se si vota si poi sarà possibile procedere a piccoli passi verso altre riforme più organiche mentre se si vota no si blocca tutto sul nascere senza nessuna possibilità di fare altre riforme necessarie...

Il ragionamento di parak sottointendeva disonestà e clientelismo

Quindi una caratteristica precisa del mandato

Aboliamo la democrazia allora, tanto alimenta il marcio

[Drogato_ di_porno]

I più ridicoli sono stati Salvini e Zingaretti.

Il primo ripete "voterò SI' ma...": in quel "ma" c'è il disperato tentativo di spingere i suoi a votare NO. Però ai tempi gli faceva comodo surfare l'onda anti-casta.

Il secondo ha votato 3 volte NO e adesso vota SI' perchè FORSE i 5 stelle gli hanno calendarizzato una riunione in cui FORSE si parla di una fantomatica riforma elettorale. FORSE. Sappiamo tutti che il SI' è stato il pegno da pagare per la formazione del Conte 2.

Le cose peggiori di questo referendum:

1)E' rimasto solo l'odioso Travaglio a difendere questa merda. I 5 stelle hanno cavalcato questo "provvedimento di bandiera" in nome di un presunto "ritorno alle origini", dato che vengono da 1 anno e mezzo di consensi dimezzati. Serviva tornare ad essere "di lotta" (anti-casta) dopo il salasso di voti "di governo".

2)Meloni a differenza dell'ondivago Salvini (che però ha dovuto farsi un anno di governo e conseguente crisi) ha capito che giocare a fare 100% i duri e puri (cosa molto facile dall'opposizione) paga nei sondaggi. Perciò SI'.

3)Di Maio sa che perderà le elezioni ma se vince il SI' potrà sempre coprire la sconfitta col risultato del referendum (scaricando la sconfitta su Zingaretti, lui sì nella merda vera).

4)La retorica anti-casta è talmente odiosa che fa venir voglia di schierarsi con la casta.

[bellavista]

Oggi Mentana ha dato gli ultimi sondaggi pubblicabili. Il SÌ è intorno al 70%, in tre mesi ha perso un bel po’ visto che era oltre l’80% ma il vantaggio è ancora enorme

E' più che ovvio che il SI vincerà a a mani basse. Poi, mettiamo tra un anno, tutti a lamentarsene. E' l'Italia, non c'è niente da fare.

Chi sarebbero quelli che starebbero a lamentarsi tra un anno Pan? A parte i 300 che dovranno trovarsi un lavoro

L’unico danno che crea questa riforma è obbligare 300 persone a trovarsi un lavoro o a cercare di farsi imbucare da qualche altra parte (cosa più probabile)

Altri che tra un anno si lamenteranno di 300 parlamentari in meno non so chi possano essere (forse i familiari di questi 300 )

[bellavista]

Come ho scritto questa riforma ha pochi vantaggi (il risparmio di soldi prevalentemente) ma non ha alcuno svantaggio, tutti i presunti svantaggi indicati dal no sono emerite puttanate.

Quindi è una riforma che poteva anche non essere fatta. Ma dato che l’avete fatta, facendo lavorare il parlamento per mesi su questo e organizzando un referendum costituzionale, tanto vale portasela a casa e risparmiare questi 100 milioni l’anno di stipendi. La famosa spending review che dite sempre di voler fare

[cicciuzzo]

Chissà se bellavista trova il tempo per illustrare a noi poveri italiani il perfetto sistema amministrativo svizzero, tra governo federale, i numerosi Cantoni e sotto Cantoni..... Funzioni ma soprattutto costi....

[GeishaBalls]

Oggi Mentana ha dato gli ultimi sondaggi pubblicabili. Il SÌ è intorno al 70%, in tre mesi ha perso un bel po’ visto che era oltre l’80% ma il vantaggio è ancora enorme

E' più che ovvio che il SI vincerà a a mani basse. Poi, mettiamo tra un anno, tutti a lamentarsene. E' l'Italia, non c'è niente da fare.

vincera ma l’italiano medio ne sarà solo contento. Si lamenterà magari dell’inefficienza della politica, ma non la metterà in relazione le scelte al referendum. La colpa è sempre di qualcun altro

[GeishaBalls]

Come ho scritto questa riforma ha pochi vantaggi (il risparmio di soldi prevalentemente) ma non ha alcuno svantaggio, tutti i presunti svantaggi indicati dal no sono emerite puttanate.

Quindi è una riforma che poteva anche non essere fatta. Ma dato che l’avete fatta, facendo lavorare il parlamento per mesi su questo e organizzando un referendum costituzionale, tanto vale portasela a casa e risparmiare questi 100 milioni l’anno di stipendi. La famosa spending review che dite sempre di voler fare

il risparmio è di 80 milioni e se ci togli le tasse che si riprende lo Stato diventano 50 milioni l’anno.

Che è l’impatto di 3 basis point di spread. Cioè se un parlamento un po’ meno produttivo peggiora la percezione (perché per lo spread basta la percezione) dell’Italia per gli investitori e lo spread medio passa da 180 a 183 ecco che il risparmio è belo che andato. Ma di che si parla?

Ma non sarebbe necessario rafforzare l’efficienza del parlamento in tutti i modi, semplificarlo ad esempio superando il bicameralismo perfetto? A quel punto il numero dei parlamentari andrebbe rivisto certamente ma così è solo una sciocchezza

[bellavista]

Oggi Mentana ha dato gli ultimi sondaggi pubblicabili. Il SÌ è intorno al 70%, in tre mesi ha perso un bel po’ visto che era oltre l’80% ma il vantaggio è ancora enorme

E' più che ovvio che il SI vincerà a a mani basse. Poi, mettiamo tra un anno, tutti a lamentarsene. E' l'Italia, non c'è niente da fare.

vincera ma l’italiano medio ne sarà solo contento. Si lamenterà magari dell’inefficienza della politica, ma non la metterà in relazione le scelte al referendum. La colpa è sempre di qualcun altro

Mentre tu dopo il referendum metterai in relazione l’inefficienza della politica al fatto che sono 300 in meno?

[walter84]

Ma non sarebbe necessario rafforzare l’efficienza del parlamento in tutti i modi, semplificarlo ad esempio superando il bicameralismo perfetto? A quel punto il numero dei parlamentari andrebbe rivisto certamente ma così è solo una sciocchezza

Il bicameralismo perfetto si può anche rivedere, intanto è già stata depositata una proposta x fare votare i diciottenni anche al senato e un' altra x correggere la stortura dell'elezione del senato su base regionale.....ripeto, le riforme necessarie si possono fare, e a piccoli passi....ma intanto si inizia con questa, poi verranno anche le altre......ma se si blocca tutto adesso poi nn si farà più nulla....come sempre in Italia

[cicciuzzo]

Ma non sarebbe necessario rafforzare l’efficienza del parlamento in tutti i modi, semplificarlo ad esempio superando il bicameralismo perfetto? A quel punto il numero dei parlamentari andrebbe rivisto certamente ma così è solo una sciocchezza

Il bicameralismo perfetto si può anche rivedere, intanto è già stata depositata una proposta x fare votare i diciottenni anche al senato e un' altra x correggere la stortura dell'elezione del senato su base regionale.....ripeto, le riforme necessarie si possono fare, e a piccoli passi....ma intanto si inizia con questa, poi verranno anche le altre......ma se si blocca tutto adesso poi nn si farà più nulla....come sempre in Italia

pensa un pò, è la stessa cosa che dicevano i sostenitori del SI il 4 dicembre 2016

[GeishaBalls]

Oggi Mentana ha dato gli ultimi sondaggi pubblicabili. Il SÌ è intorno al 70%, in tre mesi ha perso un bel po’ visto che era oltre l’80% ma il vantaggio è ancora enorme

E' più che ovvio che il SI vincerà a a mani basse. Poi, mettiamo tra un anno, tutti a lamentarsene. E' l'Italia, non c'è niente da fare.

vincera ma l’italiano medio ne sarà solo contento. Si lamenterà magari dell’inefficienza della politica, ma non la metterà in relazione le scelte al referendum. La colpa è sempre di qualcun altro

Mentre tu dopo il referendum metterai in relazione l’inefficienza della politica al fatto che sono 300 in meno?

Se il parlamento sarà meno efficiente sarà misurabile con qualche parametro. Ma l’italiano o lo svizzero medio non se ne curerà, l’importante era bastonare la casta.

Se invece Il parlamento migliora allora converrà togliere altri 300 parlamentari, perché no?

[Gerda]

Voterò no perché tutti quelli che mi stanno sul cazzo voteranno si.

[CanellaBruneri]

Voterò no perché tutti quelli che mi stanno sul cazzo voteranno si.

Te la rubo