[O.T.] Guida al Cinema

[Salieri D'Amato]

Nessuna confusione. Intanto Metropolis era un documentario di Fritz Lang, che non faceva certo propaganda, tra l'altro sempre attuale direi; di Kobain sospettavo ma non ne avevo certezza, anche se non sapevo che abitasse lì, che poi Elvis stia con una modella questo non creto, voci fondatissime da FB dicono che sia sponda LBGTT§GBTTT**+ o come si scrive, insomma omosessuale, e infatti che la modella sia incinta è dimostato essere una fake new.

[ariva ariva]

Intendo anche la rappresentazione di ambienti in modo verosimile come il locale di Pinguino, che finalmente è "veramente pieno" non per finta e di pari passo l'inseguimento con la Batmobile che è verosimile, dato che fino all'altro ieri a Gotham (come in tante altre città sia chiaro) quando il buono insegue il cattivo, il traffico non esiste.

Ma perdonami, tiri fuori la verosimiglianza in una scena in cui Batman va in giro con una muscle car con un reattore (!) sul retro, in cui a un certo punto con una scodata il pinguino con la sua auto manda in testa coda un autoarticolato (!!) che poi ovviamente esplode (!!!) in una carambola che magicamente manda una bisarca proprio davanti alla batmobile che quindi, al volo, salta in altezza (!!!!) il mare di fiamme?

[E tutto per far raggiungere il Pinguino in modo che lui possa dire "Uè guardate che Rata Alada in spagnolo è al femminile!". Google much? E questo senza nulla togliere alla sequenza più riuscita dal film, sia chiaro]

Personalmente chissene frega della verosimiglianza in un film di super eroi. Se accetti che un cristiano se ne vada in giro tutta notte vestito da pipistrello a combattere il crimine direi che il discorso verosimiglianza è già andato a farsi fottere...

LOL, riso molto.

Comunque anche se fosse riuscita questa pretesa di verosimiglianza, so fucking what?
Non vedo differenze con qualsiasi altro film noir crime action ecc senza gente mascherata.
Io francamente i nerd che gridano al miracolo per qualsiasi cosa introdotta nel magico mondo dei cinecomics non la capisco, anche perché è roba sempre stravecchia e stravista nel cinema normale.
Stavo parlando con uno che mi diceva che the eternals era un film interessante perché c'è un supereroe che tromba, io boh mi sembra di parlare con degli alieni.

[Salieri D'Amato]

Axel Braun è una vita che fa film con supereroi che trombano!

[balkan wolf]

Perché non sei un fumettaro di vecchia data arriva.

Se a 6 anni leggevi l’uomo ragno e a 26 lo vedi in carne e ossa l’effetto è magico. Ovviamente il passaggio intermedio sono i cartoni animati. Passi dallo statico al dinamico come dai giornaletti I film porno per capirsi.

E lo dico da critico dei cinecomix perché sono sempre riduzioni commerciali degli originali oltre che filologicamente scorretti e, diciamolo, film di merda.

Ps

Le parodie di axel invece sono filologicamente corrette.

[Vinz Clortho]

Ariva il discorso è molto semplice: il nerd incazzato su internet è ultratrentenne/40enne. Ha vissuto un'età dove leggere fumetti era da sfigati totali. Dove alle convention (pardon, FIERE!) non c'era una tipa manco per sbaglio e l'avventore medio aveva capelli lunghi (destinati di lì a poco a diradarsi paurosamente) magliette di gruppi metal pezzate e un controverso rapporto con i deodoranti. Sotto sotto, il suo frame of mind è ancora quello, quello dell'accerchiamento. Dove deve dimostrare a tutti i costi che i fumetti che legge non sono cazzate. La cosa più triste è che non ha ancora capito che ha vinto: a differenza del famoso reduce giapponese bloccato sull'isola che per 30 anni continua a combattere, qui il Giappone ha vinto la guerra (pun intended con i manga . Il mondo è dei nerd. Giocare ai videogiochi è ok, leggere i fumetti è ok, andare in giro con la maglia del tuo supereroe è ok (e la trovi pure nella fast fashion a un cazzo non devi più spendere 60 mila lire a ordinarle da Preview). Ci sono ragazze nerd con cui puoi scopare e parlare dell'ultimo numero di "metti il titolo che vuoi tu". Pure gli intellettuali amano i fumetti! (pardon graphic novel!).
Ma ancora il nerd dentro si sente la necessità di dimostrare agli altri che le proprie passioni non sono delle cazzate. E allora "và che Eternals è figo e edgy perché ci stanno i supereroi che scopano!". E invece è un film di una noia strabordante.
La cosa triste triste è che in realtà, sotto sotto, sono proprio quei nerd che alla fine pensano che i fumetti che leggono sono delle cazzate per ragazzini non troppo svegli.

[balkan wolf]

Vinz ci sono anche un sacco di nerd wanna be però… da quando è diventato di moda molti sfigati cercano di sdoganarsi come nerd.

Che poi parliamo di geek perché i veri nerd sono quelli alla bill gates.

Il cortocircuito è appunto che il nerd wanna be ti parla esaltato di infinity wars ( una merda con le zampe ) ma confonde il joker di moore con quello di morrison.

[Salieri D'Amato]

Sottoscrivo Vinz.

Ma son quelli attuali che sono per ragazzini non troppo svegli, quelli dei loro tempi erano veri fumetti!

[balkan wolf]

In realtà l’epoca d’oro del fumetto americano sono gli anni 80/90 prima erano veramente per ragazzini.

Frank miller ha vendicato batman dalle umiliazioni anni 60 di quel ciccione ritardato di adam west ( bruci all’inferno ).

Come dicevo sopra il problema è che il nerd tonto ti dice “vedi gli avengers hanno incassato tanto non sono cazzate” invece che dirti “alan moore scrive meglio del 90% degli autori italiani degli ultimi 30 anni non sono cazzate”

Come dicevo a questi subumani quando li incrociavo “tu hai scoperto che ironman si chiama tony stark con il film”

[ariva ariva]

Ariva il discorso è molto semplice: il nerd incazzato su internet è ultratrentenne/40enne. Ha vissuto un'età dove leggere fumetti era da sfigati totali. Dove alle convention (pardon, FIERE!) non c'era una tipa manco per sbaglio e l'avventore medio aveva capelli lunghi (destinati di lì a poco a diradarsi paurosamente) magliette di gruppi metal pezzate e un controverso rapporto con i deodoranti. Sotto sotto, il suo frame of mind è ancora quello, quello dell'accerchiamento. Dove deve dimostrare a tutti i costi che i fumetti che legge non sono cazzate. La cosa più triste è che non ha ancora capito che ha vinto: a differenza del famoso reduce giapponese bloccato sull'isola che per 30 anni continua a combattere, qui il Giappone ha vinto la guerra (pun intended con i manga . Il mondo è dei nerd. Giocare ai videogiochi è ok, leggere i fumetti è ok, andare in giro con la maglia del tuo supereroe è ok (e la trovi pure nella fast fashion a un cazzo non devi più spendere 60 mila lire a ordinarle da Preview). Ci sono ragazze nerd con cui puoi scopare e parlare dell'ultimo numero di "metti il titolo che vuoi tu". Pure gli intellettuali amano i fumetti! (pardon graphic novel!).
Ma ancora il nerd dentro si sente la necessità di dimostrare agli altri che le proprie passioni non sono delle cazzate. E allora "và che Eternals è figo e edgy perché ci stanno i supereroi che scopano!". E invece è un film di una noia strabordante.
La cosa triste triste è che in realtà, sotto sotto, sono proprio quei nerd che alla fine pensano che i fumetti che leggono sono delle cazzate per ragazzini non troppo svegli.

Spiegazione perfetta.
Credo mi abbia salvato la Bonelli e Salinger, ancora oggi penso che i supereroi so tutti uguali.
Sicuramente hanno vinto i nerd, i cinecomics sono i nuovi colossal e li vedo anche io che non ho mai letto un fumetto marvel in vita mia (sorry balkan), per non parlare della play.
Ma anche il processo di rimozione fa parte di questo meccanismo? Cioè alla fine sto The Batman cupo non riprende la trilogia di Nolan e anche Il Corvo? E i tentativi di autorializzare il prodotto non si fanno dai tempi dell'Hulk di Ang Lee?
Ad ogni modo la cosa che mi da fastidio è la trasformazione dei film in una interminabile serie tv.
The Batman ha i suoi difetti, ma regge come stand alone.

[Mr. Viz]

Cioè di che parliamo?
Non ho capito il nocciolo.

Il film in questione non l'ho visto quindi parlerei a sproposito. Ma mi sembra di capire che il punto sia cinecomics pupù? O sfighi pupù? O entrambi?

Intervengo a gamba tesa, cioè ancora mi state a dì chi legge/guarda questo o quello è più o meno di qualcos'altro?

Con un'offerta di prodotti e medium così varia, ancora stiamo a fa i pupi che si danno le bastonate?

Fateme capì

[JulianXXX]

Intendo anche la rappresentazione di ambienti in modo verosimile come il locale di Pinguino, che finalmente è "veramente pieno" non per finta e di pari passo l'inseguimento con la Batmobile che è verosimile, dato che fino all'altro ieri a Gotham (come in tante altre città sia chiaro) quando il buono insegue il cattivo, il traffico non esiste.

Ma perdonami, tiri fuori la verosimiglianza in una scena in cui Batman va in giro con una muscle car con un reattore (!) sul retro, in cui a un certo punto con una scodata il pinguino con la sua auto manda in testa coda un autoarticolato (!!) che poi ovviamente esplode (!!!) in una carambola che magicamente manda una bisarca proprio davanti alla batmobile che quindi, al volo, salta in altezza (!!!!) il mare di fiamme?

[E tutto per far raggiungere il Pinguino in modo che lui possa dire "Uè guardate che Rata Alada in spagnolo è al femminile!". Google much? E questo senza nulla togliere alla sequenza più riuscita dal film, sia chiaro]

Personalmente chissene frega della verosimiglianza in un film di super eroi. Se accetti che un cristiano se ne vada in giro tutta notte vestito da pipistrello a combattere il crimine direi che il discorso verosimiglianza è già andato a farsi fottere...

LOL, riso molto.

Comunque anche se fosse riuscita questa pretesa di verosimiglianza, so fucking what?
Non vedo differenze con qualsiasi altro film noir crime action ecc senza gente mascherata.
Io francamente i nerd che gridano al miracolo per qualsiasi cosa introdotta nel magico mondo dei cinecomics non la capisco, anche perché è roba sempre stravecchia e stravista nel cinema normale.
Stavo parlando con uno che mi diceva che the eternals era un film interessante perché c'è un supereroe che tromba, io boh mi sembra di parlare con degli alieni.

Partiamo dal presupposto che Eternals è un insulto all'intelligenza dei bambini, uno dei film peggio scritti di sempre.
Come del resto tanti prodotti degli ultimi anni della Marvel, che manco ci prova nemmeno più a scrivere davvero un film ne tantomeno caratterizzare dei personaggi. Tanto ci pensa il politically correct.

Detto questo, chi grida al miracolo?
Vedi scritto degli "Alleluia" da qualche parte? No.
Semplicemente apprezzo delle soluzioni narrative che nel cinecomics sono praticamente assenti.
Se non riesci a vedere la differenza tra questo The Batman o Joker rispetto a quelle vaccate Justice League e Wonder Woman, bah due domande me le farei.
Dove poi le differenze non sono miracoli, ripeto, perché forse non ti è chiaro.
Detto questo mi elenchi le tonnellate di film noir usciti negli ultimi 5 anni? No perché a quanto pare sono davvero tanti e di ottima fattura.
Io l'ultimo che ho trovato ottimo è stato nel 2003 ed era Old Boy.

Poi per il resto ridi pure, lo fa sempre anche Ralph Winchester, pur non capendone il motivo, non c'è niente di male.

[balkan wolf]

Sui cinecomix marvel e in misura minore dc la penso come coppola: non sono cinema ma parchi giochi.

Sul discorso fumetti nerd e cazzate sintetizzerei:

Se pensi che i fumetti siano cazzate sei ignorante.

Se pensi che i fumetti non siano cazzate grazie ai cinecomics sei scemo.

[ariva ariva]

Intendo anche la rappresentazione di ambienti in modo verosimile come il locale di Pinguino, che finalmente è "veramente pieno" non per finta e di pari passo l'inseguimento con la Batmobile che è verosimile, dato che fino all'altro ieri a Gotham (come in tante altre città sia chiaro) quando il buono insegue il cattivo, il traffico non esiste.

Ma perdonami, tiri fuori la verosimiglianza in una scena in cui Batman va in giro con una muscle car con un reattore (!) sul retro, in cui a un certo punto con una scodata il pinguino con la sua auto manda in testa coda un autoarticolato (!!) che poi ovviamente esplode (!!!) in una carambola che magicamente manda una bisarca proprio davanti alla batmobile che quindi, al volo, salta in altezza (!!!!) il mare di fiamme?

[E tutto per far raggiungere il Pinguino in modo che lui possa dire "Uè guardate che Rata Alada in spagnolo è al femminile!". Google much? E questo senza nulla togliere alla sequenza più riuscita dal film, sia chiaro]

Personalmente chissene frega della verosimiglianza in un film di super eroi. Se accetti che un cristiano se ne vada in giro tutta notte vestito da pipistrello a combattere il crimine direi che il discorso verosimiglianza è già andato a farsi fottere...

LOL, riso molto.

Comunque anche se fosse riuscita questa pretesa di verosimiglianza, so fucking what?
Non vedo differenze con qualsiasi altro film noir crime action ecc senza gente mascherata.
Io francamente i nerd che gridano al miracolo per qualsiasi cosa introdotta nel magico mondo dei cinecomics non la capisco, anche perché è roba sempre stravecchia e stravista nel cinema normale.
Stavo parlando con uno che mi diceva che the eternals era un film interessante perché c'è un supereroe che tromba, io boh mi sembra di parlare con degli alieni.

Partiamo dal presupposto che Eternals è un insulto all'intelligenza dei bambini, uno dei film peggio scritti di sempre.
Come del resto tanti prodotti degli ultimi anni della Marvel, che manco ci prova nemmeno più a scrivere davvero un film ne tantomeno caratterizzare dei personaggi. Tanto ci pensa il politically correct.

Detto questo, chi grida al miracolo?
Vedi scritto degli "Alleluia" da qualche parte? No.
Semplicemente apprezzo delle soluzioni narrative che nel cinecomics sono praticamente assenti.
Se non riesci a vedere la differenza tra questo The Batman o Joker rispetto a quelle vaccate Justice League e Wonder Woman, bah due domande me le farei.
Dove poi le differenze non sono miracoli, ripeto, perché forse non ti è chiaro.
Detto questo mi elenchi le tonnellate di film noir usciti negli ultimi 5 anni? No perché a quanto pare sono davvero tanti e di ottima fattura.
Io l'ultimo che ho trovato ottimo è stato nel 2003 ed era Old Boy.

Poi per il resto ridi pure, lo fa sempre anche Ralph Winchester, pur non capendone il motivo, non c'è niente di male.

Considerare old boy un noir non alimenta in me la voglia di dialogare, cosi come il considerare i film a scadenza, entro i 5 anni, Chinatown è del 74, lo buttiamo nell'umido, neanche fosse uno yogurt.
Poi in un commento successivo ho paragonato the batman alla trilogia di Nolan e a the crow, perché tiri in ballo jl e ww che non ho citato?
"Vedi scritto degli "Alleluia" da qualche parte? No."
Cazzo si, 200000 persone su imdb hanno dato valutazioni fuori da ogni logica umana a sto film. Vedi la top 250 e piangi, sta prima di Mann, scarface, taxi driver, Altman, Hitchcock, Reed, ad nauseam.
No, non vale contestare imdb, è un sito importante e fa tendenza.
Mi sa che Vinz ci ha preso alla grande nella descrizione dei nerd.

[JulianXXX]

[Scopri]Spoiler

Ma perdonami, tiri fuori la verosimiglianza in una scena in cui Batman va in giro con una muscle car con un reattore (!) sul retro, in cui a un certo punto con una scodata il pinguino con la sua auto manda in testa coda un autoarticolato (!!) che poi ovviamente esplode (!!!) in una carambola che magicamente manda una bisarca proprio davanti alla batmobile che quindi, al volo, salta in altezza (!!!!) il mare di fiamme?

[E tutto per far raggiungere il Pinguino in modo che lui possa dire "Uè guardate che Rata Alada in spagnolo è al femminile!". Google much? E questo senza nulla togliere alla sequenza più riuscita dal film, sia chiaro]

Personalmente chissene frega della verosimiglianza in un film di super eroi. Se accetti che un cristiano se ne vada in giro tutta notte vestito da pipistrello a combattere il crimine direi che il discorso verosimiglianza è già andato a farsi fottere...

LOL, riso molto.

Comunque anche se fosse riuscita questa pretesa di verosimiglianza, so fucking what?
Non vedo differenze con qualsiasi altro film noir crime action ecc senza gente mascherata.
Io francamente i nerd che gridano al miracolo per qualsiasi cosa introdotta nel magico mondo dei cinecomics non la capisco, anche perché è roba sempre stravecchia e stravista nel cinema normale.
Stavo parlando con uno che mi diceva che the eternals era un film interessante perché c'è un supereroe che tromba, io boh mi sembra di parlare con degli alieni.

Partiamo dal presupposto che Eternals è un insulto all'intelligenza dei bambini, uno dei film peggio scritti di sempre.
Come del resto tanti prodotti degli ultimi anni della Marvel, che manco ci prova nemmeno più a scrivere davvero un film ne tantomeno caratterizzare dei personaggi. Tanto ci pensa il politically correct.

Detto questo, chi grida al miracolo?
Vedi scritto degli "Alleluia" da qualche parte? No.
Semplicemente apprezzo delle soluzioni narrative che nel cinecomics sono praticamente assenti.
Se non riesci a vedere la differenza tra questo The Batman o Joker rispetto a quelle vaccate Justice League e Wonder Woman, bah due domande me le farei.
Dove poi le differenze non sono miracoli, ripeto, perché forse non ti è chiaro.
Detto questo mi elenchi le tonnellate di film noir usciti negli ultimi 5 anni? No perché a quanto pare sono davvero tanti e di ottima fattura.
Io l'ultimo che ho trovato ottimo è stato nel 2003 ed era Old Boy.

Poi per il resto ridi pure, lo fa sempre anche Ralph Winchester, pur non capendone il motivo, non c'è niente di male.

Considerare old boy un noir non alimenta in me la voglia di dialogare, cosi come il considerare i film a scadenza, entro i 5 anni, Chinatown è del 74, lo buttiamo nell'umido, neanche fosse uno yogurt.
Poi in un commento successivo ho paragonato the batman alla trilogia di Nolan e a the crow, perché tiri in ballo jl e ww che non ho citato?
"Vedi scritto degli "Alleluia" da qualche parte? No."
Cazzo si, 200000 persone su imdb hanno dato valutazioni fuori da ogni logica umana a sto film. Vedi la top 250 e piangi, sta prima di Mann, scarface, taxi driver, Altman, Hitchcock, Reed, ad nauseam.
No, non vale contestare imdb, è un sito importante e fa tendenza.
Mi sa che Vinz ci ha preso alla grande nella descrizione dei nerd.

Non ci perderò il sonno.
Old Boy cosa sarebbe quindi? Un action/drama/asian?
Un film drammatico generico? Perché allora prendiamo come caposaldo del genere la trasposizione del Commissario Maigret con Gino Cervi ed il resto non è mai noir.
Va da se che la scadenza non la metto su nulla, semplicemente dal tuo messaggio precedente sembrava che realizzassero un film di genere ogni anno e quindi non fosse così gran cosa vederne finalmente uno su grande schermo, perché io appunto non ne vedo uno da parecchio. Dove per inciso per me The Batman è un cinecomic, con toni dark/noir ma non è mai un film di genere.

Detto questo IMDB è una discarica di intelligenza in salsa per hot-dog, come purtroppo sta diventando pure Rotten Tomatoes, che prima aveva una parvenza di affidabilità.
Ormai si vive nella cultura del'hype, dove già prima dell'uscita di un film il fandom (per il 90% ammurigani) hanno già deciso che sarà un'assoluta figata e capolavoro totale, non si approcciano quasi mai alla visione con senso critico.
O ancora peggio c’è rivisitazione a stretto giro quando c’è legittimazione pseudo-intellettuale e quindi anche un film modesto come il Potere Del Cane viene eletto a capolavoro totale, solo dopo che ha inspiegabilmente ricevuto 12 nomination Oscar. Dato che dalla sua presentazione a Venezia (dove era stato fischiato anche) e Dicembre 2021 non se l’era inculato nessuno. Improvvisamente però è praticamente il miglior film della storia del cinema.
Comunque dato che non sono io a stillare la top 100 di IMDB , non vedo perché portarlo a mezzo della discussione legittimerebbe in qualche modo la tua posizione nei miei confronti.
Io non sono d’accordo che sia un capolavoro, non sono d’accordo che sia uno dei migliori film degli ultimi 20 anni. Semplicemente ho visto finalmente una trasposizione del fumetto come si deve ed è in questo la mia versione di Batman preferita dopo quelle di Burton.
Punto

[ariva ariva]

Secondo me personalizzi troppo.
Faccio la tara ai cinecomics e ad una certo fandom, non certo alle tue esigenze e ai tuoi gusti.
Sono d'accordo che film noir non ne escono più molti (e ci credo, tra cinecomics, sequel, prequel e reboot è difficilissimo ritagliarsi uno spazio in sala) ma il confronto si fa con tutta la storia del cinema, non l'ultimo lustro e ripeto che sono cose straviste.
Old Boy cannibalizza tanti generi, qualcosa di neo noir l'ha, sicuramente non la fotografia e il montaggio, sicuramente non è il primo nome che mi verrebbe in mente come esempio di noir recente.
Sono d'accordo anche sulla attendibilità di Imdb, ciò non toglie che sia un sito importante per chi si approccia al cinema, e la sua esaltazione, evidente, per i cinecomics danneggia il cinema stesso (Il potere del cane che tu citi e di cui non conoscevo le alterne fortune si ferma a 6,9 contro 8,4 - !!! - di The Batman).
Ho citato Imdb a seguito di queste tue affermazioni:
"Detto questo, chi grida al miracolo?
Vedi scritto degli "Alleluia" da qualche parte? No."
non dovevo legittimare niente, semplicemente rispondevo a delle domande (retoriche) palesemente errate.
Se nessuno si esaltasse così tanto per l'artigianato di The batman, non sarei intervenuto.