[OT] metodo Stamina

[anxxur]

Mi son reso conto che di questa vicenda so davvero poco.
Giorni fa ho sentito parlare in TV di questa vicenda http://www.leggo.it/NEWS/ITALIA/stamina ... 5893.shtml
e l'ho trovata piuttosto inquietante...

Al posto di rivolgersi ai carabinieri, pensa bene di farsi intervistare da Leggo. Mesi dopo, ovvio. Un po' come quei malati condannati dalle peggiori patologie neurodegenerative che, per opera e virtù dello Spirito Santo, e solo la sua, hanno le forze per andare negli studi televisivi e dire peste e corna di Vannoni (che manco mi sta simpatico, detto giusto per).

Va da sè che l'attendibilità di una vicenda del genere debba essere presa con le molle.
Al di là di certa informazione, che ovviamente ci sguazza.

[skinner]

http://www.laspia.it/davide-vannoni-esc ... nto-altro/

- Da più parti vi viene la richiesta di pubblicare il Metodo “Stamina”, in ultimo dall’Associazione “Luca Coscioni”. Cosa risponde?
- La richiesta dell’associazione Coscioni è molto pericolosa e loro non se ne rendono conto

A me basta questa perla... cialtroni simili solo in Italia potevano attecchire...

[Gambo192]

È il Metodo Stamina che vuol dire 'Trattamento con staminali'. In Cina, In Perù, dove ti pare... la tecnica quella è. O credi che Vannoni abbia tirato fuori la formuletta da un cilindro magico?

Vedo che te ne intendi eh, il caso stamina nasce proprio per il fatto che Vannoni sostiene di aver inventato una tecnica nuova e innovativa, diversa dalle altre tecniche di preparazione delle staminali.... cioè mettere a paciugare un paio d'ore delle cellule nell'alcool...
Hai proprio capito tutto della vicenda....

E io sto anche qui a discutere con te...
Trovami un singolo articolo che mostri i risultati clinici evidenti derivanti dal metodo stamina.... è dal 2007 che fa ste cose, vuoi che in 6 anni nessuno guarito miracolosamente e gratuitamente (Il metodo viene pubblicizzato da depliant [...] e da video che mostravano «un ballerino russo affetto da parkinson che si alzava dalla carrozzella e tornava a ballare») non abbia nemmeno mai detto di tale successo manco al giornalino parrocchiale??

Al posto di rivolgersi ai carabinieri, pensa bene di farsi intervistare da Leggo. Mesi dopo, ovvio. Un po' come quei malati condannati dalle peggiori patologie neurodegenerative che, per opera e virtù dello Spirito Santo, e solo la sua, hanno le forze per andare negli studi televisivi e dire peste e corna di Vannoni (che manco mi sta simpatico, detto giusto per).

guarda che la notizia è finita su Leggo proprio perché fa parte di un'inchiesta giudiziaria...

Pur di difendere chi regala (vende) illusioni c'è chi è pronto a sparare in vena ai propri "cari" tutta la merda che passa a tiro eh??

[Gambo192]

http://www.laspia.it/davide-vannoni-esc ... nto-altro/

- Da più parti vi viene la richiesta di pubblicare il Metodo “Stamina”, in ultimo dall’Associazione “Luca Coscioni”. Cosa risponde?
- La richiesta dell’associazione Coscioni è molto pericolosa e loro non se ne rendono conto

A me basta questa perla... cialtroni simili solo in Italia potevano attecchire...

E noi stiam qui a discutere di legge elettorale.... a certa gente non bisognerebbe neanche dare il diritto di voto...

[super_super]

Avete le idee confuse. Tanto, quanto le fonti cui continuate ad attingere.

http://www.iene.mediaset.it/puntate/201 ... 8182.shtml

Guardatelo dall'inizio alla fine. Ascoltate il parere dei Padreterni indiscussi della Neurologia. Fatevi un'idea sul perché certi personaggi ieri sapevano e approvavano, mentre oggi sostengono tutto e il contrario di tutto. Confrontate le versioni date direttamente dagli interessati con quelle attribuitegli dai giornalisti. Il come e il perché sia stato montato un caso vi sarà chiaro.

screditare fonti altrui e postare come fonte autorevole un video delle iene , mi ride anche il buco del culo
povera italia

[Harvey]

A limite, il buco del culo (ti) ride perché sei ignorante. In quel video, come fonti autorevoli ci sono i neurologi intervistati. Poco conta se a realizzarlo sia stato Giulio Golia o un San Tommaso qualunque. Purtroppo siete talmente crudi, intellettivamente grezzi, da ritenere che il parere di un Bach, di un Villanova, di un medico che ha smentito chi sostiene che il Metodo Stamina provocherebbe perfino l'AIDS e sciocchezze a seguire, nonché di tutte le figure direttamente coinvolte, valga meno del vostro che, a conti fatti, non siete nessuno. Il massimo che riuscite a dare è: «screditare fonti altrui e postare come fonte autorevole un video delle iene , mi ride anche il buco del culo povera italia». Gente incapace di formularsi un parere ascoltando medici che non hanno alcun interesse ad appoggiare Vannoni. Povera Italia, sì. Povero chi deve dire la sua rifacendosi a “un buco del culo” e tre LOL per avvalorare il niente assoluto.

[GeishaBalls]

A limite, il buco del culo (ti) ride perché sei ignorante. In quel video, come fonti autorevoli ci sono i neurologi intervistati. Poco conta se a realizzarlo sia stato Giulio Golia o un San Tommaso qualunque. Purtroppo siete talmente crudi, intellettivamente grezzi, da ritenere che il parere di un Bach, di un Villanova, di un medico che ha smentito chi sostiene che il Metodo Stamina provocherebbe perfino l'AIDS e sciocchezze a seguire, nonché di tutte le figure direttamente coinvolte, valga meno del vostro che, a conti fatti, non siete nessuno. Il massimo che riuscite a dare è: «screditare fonti altrui e postare come fonte autorevole un video delle iene , mi ride anche il buco del culo povera italia». Gente incapace di formularsi un parere ascoltando medici che non hanno alcun interesse ad appoggiare Vannoni. Povera Italia, sì. Povero chi deve dire la sua rifacendosi a “un buco del culo” e tre LOL per avvalorare il niente assoluto.

Harvey, francamente stai sostenendo una posizione difficile. E' vero che non c'è niente da ridere su questi temi ma puoi sperare nell'efficacia delle cura solo pensando che il 99% degli scienziati sono cattivi, che ci sia un complotto mondiale contro il Vanoni, eccetera. E' diventata una questione di fede

[Gambo192]

Ma a parte citare a vanvera i nomi di Villanova e Bach sai dire qualche altra cosa?
Un'intervista ad un medico non è una fonte autorevole, è una chiacchierata aneddotica. Una fonte autorevole è uno studio fatto per bene. Si chiama Evidence-based Medicine, da più di vent'anni. Le cure basate sui racconti dei medici si facevano nell'Ottocento.
Leggi un po' qua cosa c'è di sbagliato nella puntata che sbandieri ai quattro venti.

La differenza sta qui. Tu ti fai un'idea pendendo dalle labbra di due dottori intervistati dalle Iene. Perché non ne sai nulla (quello che porta il tuo nome si starà rivoltando nella tomba!!).
Io me la faccio leggendo i dati clinici. Come questi.

Caro Harvey, puoi anche evitare di ribattere ad ogni post, dimostri solo di non avere la minima idea di quello di cui si sta trattando.

[super_super]

non so se sia più drammatico l'uso di denaro pubblico ( meglio che non vada ad informarmi sulle cifre altrimenti mi incazzo ancora di più ) per finanziare questo boh non so come definirlo andando indirettamente a togliere ulteriori risorse a chi fa ricerca davvero o la creazione/formazione di creduloni complottari capaci di difendere a spada tratta questa Wanna Marchi della medicina che è Vannoni , stessa gente che poi va ad offendere chi fa davvero la scienza o ci prova ancora perché "rei" di smerdare questa truffa alle spalle di poveracci disperati alla ricerca di una qualsiasi speranza a cui aggrapparsi

vi consiglio un bel libro

http://www.ibs.it/code/9788860081650/va ... della.html

[Gambo192]

anche questo è niente male
http://www.libreriauniversitaria.it/mod ... 8834861325

[Harvey]

Harvey, francamente stai sostenendo una posizione difficile. E' vero che non c'è niente da ridere su questi temi ma puoi sperare nell'efficacia delle cura solo pensando che il 99% degli scienziati sono cattivi, che ci sia un complotto mondiale contro il Vanoni, eccetera. E' diventata una questione di fede

Non c'è un complotto mondiale contro Vannoni. Credo che Vannoni non abbia inventato nulla, ma sia entrato in possesso di un protocollo altrove autorizzato e lo abbia proposto in Italia sbagliando forma, modo ed “alleanze”. Ha calpestato i piedi a qualcuno e questo è evidente. Tant'è che la campagna informativa sull'inefficacia del Metodo è stata incentrata quasi del tutto su menzogne volte a terrorizzare i potenziali fruitori (quella dell'AIDS lo era). Tant'è che non mi spiego perché l'AIFA, un'Agenzia italiana, sia contraria anche alla sperimentazione negli Stati Uniti. Ma questo è un altro discorso.

Una cura non c'è. Il Metodo Stamina non è una cura. Però, se i massimi esponenti della Neurologia e i familiari delle persone trattate mi dicono che un malato sottoposto alle infusioni ne trae dei benefici, seppur minimi e infinitesimali, chi sono io (Stato e cittadino sano) per negare alle famiglie il diritto di vedere un figlio accennare un sorriso, tenere gli occhi aperti, la testa dritta, alimentarsi senza sondino? Costa tanta fatica (e soldi) fare una sperimentazione seria? Per me no. Costa tanta fatica (e soldi) visitare i malati già trattati e riscontrare se l'intruglio dello stregone abbia sortito un qualche effetto positivo evidente? Per me no. Non lo si fa perché al posto di Vannoni doveva esserci qualcun altro. Da questo a parlare di complotto, però, ce ne passa.

P.S. Caro Gambo, quando, dove e come intervenire lo decido io, non tu. Qualora il forum dovesse diventare di tua proprietà, allora accetterò le tue regole. Per il resto, ti ho abbondantemente risposto. Purtroppo, non ci arrivi, dimostrando evidenti limiti intellettivi e comportamentali. Non sai leggere (o fingi di non saper leggere - Punto sulla prima); sei ossessivo e ossessionante. Non sei in grado di reggere un confronto civile con interlocutori che hanno opinioni diverse dalle tue, perché ogni pretesto deve essere buono per fare esercizio di protagonismo. Brutta cosa.

[Drogato_ di_porno]

E pensare che Galileo Galilei è nato in questa penisola.

Uno scherzo della storia.

[Blif]

Ecco, questa è la scienza.
Galalea Galalei Galal... va be', Newton.

[Gambo192]

Credo che Vannoni non abbia inventato nulla, ma sia entrato in possesso di un protocollo altrove autorizzato e lo abbia proposto in Italia sbagliando forma, modo ed “alleanze”.

Tu credi cose inventate da te, ormai è evidente come tu non abbia la minima idea di cosa sia il metodo stamina, vatti a leggere boh almeno la pagina su wikipedia...

Non esiste al mondo una persona che abbia trasformato cellule mesenchimali in cellule neuroectodermiche, la novità/straordinarietà di stamina starebbe proprio in questo, l'aver scavalcato i dogmi attuali che dicono che una cellula multipotente avviata in un percorso differenziativo non può imboccare un'altra via differenziativa...

Cioé qui il confronto è impossibile ma perché da parte tua mancano completamente sia le basi concettuali che i contenuti fattuali....
Stai difendendo una cosa che hai inventato nella tua mente e non è ciò di cui si parla...

[Gambo192]

Tutti giù prima che affondi!

Ieri è tornata in onda dopo un mese e mezzo di stop la trasmissione Le Iene, che è così sicura dell’imparziale lavoro svolto da Giulio Golia in oltre un anno di lavoro sul caso Stamina, che ieri ha deciso di trasmettere il suo consueto servizio per ultimo, dopo quello sul twerkatore e John Travolta e lo show fantasma. Dopo oltre 20 minuti di riassuntone, che non fanno altro che dimostrare che Le Iene hanno effettivamente sponsorizzato fin dall’inizio i trattamenti Stamina, Golia dichiara: «Qualcuno ci ha pure accusato di aver sostenuto che il metodo Stamina funziona o di aver lasciato intendere questo». Scusate, avevamo capito male noi.

GOLIA SI SCUSA. Golia aggiunge: «Anche se nei nostri servizi abbiamo più volte chiarito la cosa, non vogliamo sfuggire alle responsabilità che abbiamo verso il nostro pubblico: e quindi diciamo che se solo uno dei nostri spettatori si è convinto che il metodo Stamina funzioni scientificamente o che secondo noi funzioni, gli chiediamo scusa. Non è questa la nostra convinzione e non è questo che volevamo comunicare». Scusate ancora quindi, avevamo capito male noi.
http://www.tempi.it/iene-non-abbiamo-ma ... o-male-noi