[OT] Signore e signori: la guerra.

[hermafroditos]

A proposito, mi sa che qui non se n'era parlato più di tanto, ma in effetti mi ha fatto strano che il vecchio l'altro giorno non avesse chiamato Georgette nostra. L'abbiamo capito che siamo destinati ad essere eternamente un peuple esclave e che contiamo quanto il due di picche, però poteva farla la cortesia a fronte di tutti gli aiuti che stiamo inviando e considerando il nostro ruolo di Paese fondatore dell'UE.

https://www.repubblica.it/esteri/2023/0 ... 405857058/

[Drogato_ di_porno]

gli americani hanno anche posto il veto sull'acquisizione di electrolux da parte dei cinesi di midea

https://nordesteconomia.gelocal.it/impr ... -12671401/

[cicciuzzo]

Paese a sovranità limitatissima

Ci penserà Giorgia a cantargliene 4 agli americani

[Drogato_ di_porno]

il prof. dell' Università Cattolica duca-conte amedeo filiberto parsi: "“L’ossessivo e delirante piano di pace del cardinal Zuppi è inutile nella strategia della guerra e indebolisce il sostegno dell’opinione pubblica all’impegno bellico”.

[Drogato_ di_porno]

qui un ulteriore compendio del muppets show domenicale

speriamo ci siano altri colpi di stato perchè non voglio perdermi un altro spettacolo del genere

meglio di loro solo Carlo Panella ai tempi del golpe in tuchia...chissà dov'è finito

[Drogato_ di_porno]

per concludere un po' di Sudan, Neanderthal e Medioevo da parte del comsubin colmoschin parsi

da notare che sta roba va sempre in onda su telecairo parenzo e soci, non dalla giandotti

"se Putin prevale, noi perdiamo la nostra supremazia e diventiamo Neanderthal "

"nessuno va in Russia, neanche dai posti più sfigati, perché che ci vai a fare in Russia"

“bisogna far fallire le chiavi di lettura contrarie ai propri interessi“

“Quello che è successo sabato testimonia la distruzione delle istituzioni operata da Putin che ha riportato la Russia al medioevo“

“La Russia sembra il Sudan, dove le milizie corporate si rivoltano contro il governo“

"Noi siamo in grado di fare una guerra per sei mesi, i russi no"

"Cina e Russia rappresentano una minaccia esistenziale per USA e Occidente"

"Putin è un bandito"

"c'è sicuramente qualcuno a Mosca che ha appoggiato Prigozhin, se è l'FSB è la fine di Putin"

"Putin ha distrutto la società civile russa, quella che al tempo del comunismo aveva dato il sostegno a Eltsin"

"Taiwan sarebbe una seconda violazione, del principio di non utilizzo della forza militare per modificare lo status quo, è una cosa gigantesca"

"non c'è nessuna possibilità che il sistema internazionale liberale possa tenere se la Russia dovesse prevalere, c'è un mondo che scommette già che sia venuto meno il momento della nostra supremazia"

[SoTTO di nove]

e poi qua fanno le pulci alle nostre opinioni.

[cicciuzzo]

Ecco, basterebbe ricordare a GeishaBalls o a john wayne (ma in generale a tutto il fronte prono alla nato e a zelensky) che la loro opinione coincide con quella di Parsi

Conseguentemente, dovrebbero un pò vergognarsi.

Ma non ci conto molto

[hermafroditos]

e poi qua fanno le pulci alle nostre opinioni.

Nessuno fa le pulci alle tue opinioni, ma alle tue argomentazioni. Te l'abbiamo detto in tutto le salse.

[Gargarozzo]

Non concordo, la salsa mi pare sempre la stessa.

A me piace ad.esempio la salva verde

[SoTTO di nove]

e poi qua fanno le pulci alle nostre opinioni.

Nessuno fa le pulci alle tue opinioni, ma alle tue argomentazioni. Te l'abbiamo detto in tutto le salse.

Riassunto del mio post così puoi farmi capire cosa ti metteva ansia nelle mie argomentazioni.

1) Ho premesso che la propaganda (a scopo interno) della Russia è una ovvietà, non l'abbiamo scoperto grazie allo spoiler di Prighozhin.
2) Ho scritto che anche sostenere che tutta l'Ucraina guardasse verso l'occidente come fa qualcuno filo Nato è propaganda.
3) Ho scritto che la guerra civile c'era stata. (e non la combattono solo militari professionisti soprattutto nelle file degli insorti)
4) Ho scritto che l'hanno iniziata i filo russi (sicuramente armati da Mosca e che solo dopo si saranno aggiunti anche Russi)
5) Ergo sostenere che gli Ucraini hanno sparato SOLO contro i russi era una menzogna.
6) Ho scritto che ci sono stati crimini di guerra anche da parte Ucraina dato che l'utente a cui rispondevo sosteneva che gli Ucraini non hanno colpito civili ma SOLO soldati Russi.
7) Ho scritto che la Russia entrando in guerra ha tentato di non far finire l'Ucraina (prima tutta poi almeno in parte) sotto l'influenza occidentale (ergo NATO)
8 ) Ho scritto che se NOI volevamo la pace prima del 2022 avremmo dovuto impegnarci veramente sugli accordi di Minsk (e guarda caso Merkel e Macron hanno ammesso di averli invece usati per prendere tempo). e che questo smentiva la nostra narrazione umanitaria nell'aiutarli. (si dopo aver spinto la situazione su un binario morto)
9) Ho spiegato questo proprio con l'aiuto dato a Kiev PRIMA del 2022. Invece di puntare ad una logica separazione di due mondi contrapposti che si erano creati dopo il golpe abbiamo subito convenuto che si sarebbero scontrati, tanto valeva armarli.
10) La mia tesi è che ANCHE NOI puntavamo al territorio (leggi geopolitica) piuttosto che cercare di allontanare una probabile guerra.

[Scopri]Spoiler

Si però Geisha facciamo un po' di ordine tra la propaganda di Putin e la tua propaganda.

Nessuno qui a mai dato per buona la tesi dell'invasione per scacciare i nazisti dal Dombass.
è ovvio che le giustificazioni della guerra (che già veniva chiamata operazione speciale) erano propaganda.

Come è propaganda sostenere che l'ucraina TUTTA volesse guardare all'occidente. (perchè pure questa è una mezza verità che raccontiamo noi occidentali)

La guerra civile è scoppiata. Ed essendo una guerra civile spesso non è combattuta da militari professionisti (soprattutto da chi prova ad autodeterminarsi)
Non sono russi (i russi si saranno aggiunti ovviamente, come da sempre c'erano mercenari nelle file ucraine) ma "filo russi" quelli che dal 2014 hanno provato a separarsi da Kiev (dove il loro presidente era stato spodestato attraverso quello che LORO consideravano un golpe)

e oltre agli scontri tra esercito regolare (armato dall'occidente) e milizie filorusse (con l'aiuto probabile di soldati russi sul campo) se anche vogliamo chiamarli scontri tra militari ci sono stati diversi "crimini di guerra" negli otto anni di guerra civile commessi dall'esercito regolare Ucraino. (te ascoltando il nuovo messia li hai già dimenticati)

Ora scopri che le motivazioni della Russia (per l'invasione) si basavano essenzialmente sulla propaganda?
Wow, scoop giornalistico.

La Russia ovviamente ha cercato di impedire che l'Ucraina (o almeno che TUTTA l'Ucraina) finisse sotto l'influenza occidentale. (e ti ricordo che per favorire questa conclusione l'occidente ha interferito tanto quanto la Russia negli 8 anni di guerra civile).
Ed era ovvio che per poter impedire questo sia entrata in "guerra" cercando una giustificazione interna (andiamo a combattere i nazisti).

Ma non è che il nostro supporto all'Ucraina sia invece a scopo umanitario. Altrimenti avremmo cercato con più insistenza di evitare il peggio. (perchè come hai visto ieri gli USA sanno sempre tutto ma stranamente sono rimasti spiazzati dall'inizio della guerra).

e se dal momento dell'invasione russa possiamo far credere che il nostro intervento sia tutto propedeutico alla difesa del popolo ucraino mi spieghi il motivo per cui abbiamo spinto per non separare Kiev dal Dombass visto che erano ormai incompatibili?
Dammi un motivo valido che non sia NOSTRA propaganda. Perchè abbiamo aiutato Kiev a provare a riprendersi con la forza il Dombass. (prima dell'invasione russa).
Forse perchè anche a NOI ci interessava che quel territorio rimanesse in capo a Kiev (ormai nostro amico fidato?) e fanculo se la popolazione non è dello stesso parere.

Ora te credi a tutto.
Anche alla favola che i soldati di Kiev negli 8 anni di guerra civile sparavano solo ai soldati russi perchè l'ha detto il tuo nuovo messia.

Ora dimmi, quale e quanti dei 10 punti ti hanno creato tutta questa ansia.
Quale argomentazione trovi fallace, peggio di quei fanfaroni in tv?

Esprimiti invece di sentirti in dovere di scrivere SOLO sotto i miei post "Ansia".
Quando poi Geisha argomentava di come la guerra civile in Ucraina non è esistita non hai fiatato. Ti sarà sfuggito.

Fammi capire cosa trovi di sbagliato senza farmi pensare che sia un tuo preconcetto nei miei riguardi. Perchè non si contano i +1 o gli Adoro sotto i post di chi non la pensa come me. (In più topic anche quando scrivono palesi inesattezze)

Sarà un caso.

[Gargarozzo]

L'assalto Wagner è piuttosto simmetrico a Capitol Hill.
Senonché, gli stronzacci di Capitol Hill entrarono nei palazzi, a quanto pare per vedere i musei.
A nessuno venne in mente di prender per buoni i vanneggiamenti di quegli scoppiati.

[Cowboy]

SoTTO, nel consuntivo pipponico manca un dato essenziale. Dove cavolo sono finiti la Serbia, il Kosovo, i bombardamenti NATO e tutti i paralleli con l'attuale situazione ucraina?

[SoTTO di nove]

SoTTO, nel consuntivo pipponico manca un dato essenziale. Dove cavolo sono finiti la Serbia, il Kosovo, i bombardamenti NATO e tutti i paralleli con l'attuale situazione ucraina?

e non rispondete.

[Cowboy]

SoTTO, nel consuntivo pipponico manca un dato essenziale. Dove cavolo sono finiti la Serbia, il Kosovo, i bombardamenti NATO e tutti i paralleli con l'attuale situazione ucraina?

e non rispondete.

Qual è la domanda, precisamente?