[O.T.] Crisi economica

[DON CHISCIOTTE]

ci sarà mica uno sciopero della gazzetta?

[cicciuzzo]

Ci mancava il disprezzo per chi lavora in un settore che non chiede nulla di assistenziale al proprio Stato per chiudere il cerchio.
Da chi provenga non è una sorpresa.

Ma chi è che sta disprezzando?

Un minimo, dico un minimo, sai leggere?

[SoTTO di nove]

Allora spiegati meglio, fai più di un monorigo che si può male interpretare.
Ho capito che consideri più strategico il settore che fa capo a Leonardo. Ma cosa vuoi insinuare con il tuo accostamento.
Che era meglio se sceglievamo quel settore?
Come il covid può mandare in crisi il turismo ci sono tante altre cause che possono ridimensionare il settore in cui opera Leonardo.
Ma se vanno in crisi loro chi ci lavora per alcuni mesi viene tutelato, qui sembra che darci qualche brioche dia fastidio a qualcuno.

Perchè abbiamo scelto noi il settore sbagliato! Pagate quanto c'è da pagare, arrangiatevi (e continuate a pagare) se le cose vanno male. (anche se per intervento dello Stato stesso).

[Parakarro]

Il decretone di sta cippa non è ancora in Gazzetta

ci credi che sono entrato in questo topic per scivere la stessa cosa?

è dalle 15 che sto messaggiando con il mio consulente dela lavoro e stiamo amorevolmente bestemmiando perchè come sempre si dimostrano pure peggio di quello che appaiono

E' un forum noioso perché anche quelli che dicono la stessa cosa fanno finta di dire cose diverse.

[marziano]

Il turismo è una fonte di crescita esogena, volatile, prociclica e a basso valore aggiunto.
Non potrà mai essere il motore del paese.
Non va ignorato ma senza retorica.

esatto. in sintesi.
e comunque tutti hanno voglia di venire in italia.
bisogna solo vigilare nel garantire esperienza autentiche ed evitare inculate ai turisti a qualunque livello.
alitalia non serve.
servono spiagge libere e mari puliti.
boschi ben tenuti.
percorsi a piedi per fare tutti gli appennini in lungo o attraversarli (tipo alte vie).
sarebbe fantastico.
sentieri lungocosta in liguria, etc. etc.
meno roba come gli stabilimenti balneari che per me rappresentano il peggio e cmq mettere le concessioni a gara tutte e subito (vere proprie fabbriche di nero).

[marziano]

a proposito:

che fate? ce li mettete i soldi?
vediamo subito chi fa bla bla e chi no: http://www.mef.gov.it/focus/Emissione-s ... economica/

"Oggi, secondo i dati forniti dalla Banca d’Italia, la quota sul totale dei titoli di Stato in circolazione sottoscritta direttamente dagli investitori retail è pari al 3%, un livello molto basso anche se confrontata con il recente passato".

Immagino direttamente.
perchè tramite fondi e sicav è sicuramente di più.

in ogni caso dimostra l'ipocrisia o la schizofrenia italiana.
tutti vogliono più spesa pubblica ma POI nessuno lo vuole finanziare uno stato che fa più spesa pubblica...

[markome]

a proposito:

che fate? ce li mettete i soldi?
vediamo subito chi fa bla bla e chi no: http://www.mef.gov.it/focus/Emissione-s ... economica/

"Oggi, secondo i dati forniti dalla Banca d’Italia, la quota sul totale dei titoli di Stato in circolazione sottoscritta direttamente dagli investitori retail è pari al 3%, un livello molto basso anche se confrontata con il recente passato".

Immagino direttamente.
perchè tramite fondi e sicav è sicuramente di più.

in ogni caso dimostra l'ipocrisia o la schizofrenia italiana.
tutti vogliono più spesa pubblica ma POI nessuno lo vuole finanziare uno stato che fa più spesa pubblica...

Se ho capito bene, tasso 1,40 indicizzato lordo?

[bellavista]

a proposito:

che fate? ce li mettete i soldi?
vediamo subito chi fa bla bla e chi no: http://www.mef.gov.it/focus/Emissione-s ... economica/

"Oggi, secondo i dati forniti dalla Banca d’Italia, la quota sul totale dei titoli di Stato in circolazione sottoscritta direttamente dagli investitori retail è pari al 3%, un livello molto basso anche se confrontata con il recente passato".

Immagino direttamente.
perchè tramite fondi e sicav è sicuramente di più.

in ogni caso dimostra l'ipocrisia o la schizofrenia italiana.
tutti vogliono più spesa pubblica ma POI nessuno lo vuole finanziare uno stato che fa più spesa pubblica...

Faccio una mini lezione di macroeconomia.

La spesa pubblica si fa in 3 modi:
-tasse
-emissione moneta
-emissione debito

Il problema è che la teoria economica indica queste 3 scelte in base a principi diversi da quelli che dicono a voi profani.

Sostanzialmente nessuno si usa per "finanziare" lo Stato ma per gestire l'economia e il livello di inflazione e disoccupazione

Quindi: se l'economia rallenta immetti moneta, se l'economia va troppo veloce aumenti le tasse per rallentarla. Perchè occorre rallentare l'economia? Sempre secondo la scienza economica classica perchè se non c'è disoccupazione si crea troppa inflazione e quindi i prezzi salgono troppo.

Quindi le tasse si usano per rallentare l'economia. Anche il debito pubblico lo usi allo stesso scopo, ma invece che togliere moneta dalla circolazione in modo forzoso (con le tasse) lo togli con un incentivo: prendi titoli di stato e ti do un interesse.

Questa è come secondo la scienza classica si usano queste tre leve economiche: tasse, emissione moneta ed emissione debito.

Ora essendo in un periodo di stagnazione se non di recessione. L'unico strumento da usare è l'immissione di moneta, non tasse e non debito. cosa che stanno facendo in Usa dove semplicemente mettono soldi in circolazione.

Mentre in europa voglio emettere debito e poi farlo ripagare
Con tasse. I due strumenti che non si usano in situazioni di recessione

Ora il fatto che l'uomo della strada queste cose non le sappia è normale. Ma che nei governi europei non ci sia nessuno che conosce queste regole e ve le debba spiegare io su un forum porno è alquanto curioso.

Quindi i casi sono due: o l'europa è governata da imbecilli, oppure stanno facendo volutamente il contrario di quanto va fatto.

[CanellaBruneri]

a proposito:

che fate? ce li mettete i soldi?
vediamo subito chi fa bla bla e chi no: http://www.mef.gov.it/focus/Emissione-s ... economica/

"Oggi, secondo i dati forniti dalla Banca d’Italia, la quota sul totale dei titoli di Stato in circolazione sottoscritta direttamente dagli investitori retail è pari al 3%, un livello molto basso anche se confrontata con il recente passato".

Immagino direttamente.
perchè tramite fondi e sicav è sicuramente di più.

in ogni caso dimostra l'ipocrisia o la schizofrenia italiana.
tutti vogliono più spesa pubblica ma POI nessuno lo vuole finanziare uno stato che fa più spesa pubblica...

Faccio una mini lezione di macroeconomia.

La spesa pubblica si fa in 3 modi:
-tasse
-emissione moneta
-emissione debito

Il problema è che la teoria economica indica queste 3 scelte in base a principi diversi da quelli che dicono a voi profani.

Sostanzialmente nessuno si usa per "finanziare" lo Stato ma per gestire l'economia e il livello di inflazione e disoccupazione

Quindi: se l'economia rallenta immetti moneta, se l'economia va troppo veloce aumenti le tasse per rallentarla. Perchè occorre rallentare l'economia? Sempre secondo la scienza economica classica perchè se non c'è disoccupazione si crea troppa inflazione e quindi i prezzi salgono troppo.

Quindi le tasse si usano per rallentare l'economia. Anche il debito pubblico lo usi allo stesso scopo, ma invece che togliere moneta dalla circolazione in modo forzoso (con le tasse) lo togli con un incentivo: prendi titoli di stato e ti do un interesse.

Questa è come secondo la scienza classica si usano queste tre leve economiche: tasse, emissione moneta ed emissione debito.

Ora essendo in un periodo di stagnazione se non di recessione. L'unico strumento da usare è l'immissione di moneta, non tasse e non debito. cosa che stanno facendo in Usa dove semplicemente mettono soldi in circolazione.

Mentre in europa voglio emettere debito e poi farlo ripagare
Con tasse. I due strumenti che non si usano in situazioni di recessione

Ora il fatto che l'uomo della strada queste cose non le sappia è normale. Ma che nei governi europei non ci sia nessuno che conosce queste regole e ve le debba spiegare io su un forum porno è alquanto curioso.

Quindi i casi sono due: o l'europa è governata da imbecilli, oppure stato facendo volutamente il contrario di quanto va fatto.

D'accordo con te. Aggiungiamo che son quasi 10 anni che siamo in deflazione, non si capisce quali siano i timori. I margini ci sono.

ovviamente, avendo fatto altri studi, non ho tecnicalità.

Oddo, se uno guarda la bilancia commerciale della Germania, forse qualche sospetto viene

[DON CHISCIOTTE]

Una domanda semplice sarebbe perché non lo fanno...

[SoTTO di nove]

Non possono pensare a tutto.
In questo momento la priorità è decidere dove sia meglio mandare i tedeschi a fare le vacanze.

[DON CHISCIOTTE]

Rimini

[markome]

Rimini

[cicciuzzo]

chissà, mi sembra però di aver letto nei manuali di economia che stampare moneta comporti maggiore inflazione.... forse per quello che nessuno lo fa poi così tanto, Stati Uniti compresi? ma magari mi sbaglio.....

@sotto: volevo dire quello che ho scritto, e mi sembra chiaro. il turismo e tutto quello che gli è satellitare non solo non è un bene primario (mi verrebbe da riprendere la vecchia piramide dei bisogni di Maslow) ma è influenzato da fattori esterni. Quando la Francia fu colpita dal fondamentalismo islamico il turismo prese una bella botta. Lo stesso Madrid dopo l'attentato di Atocha. Se RyanAir litiga con l'Italia (e quindi Venezia tutti i torti non ha nel dire che avere una compagnia di bandiera - che funzioni - male non fa) addio turismo low cost. Se in Sardegna ci sono gli incendi estivi e torna l'anonima sequestri addio vacanze a Porto Cervo. Ed è vero, il turismo genera posti di lavoro. Che non chieda mai niente questo anche no, visto che dalle casse pubbliche esce parecchio in termini di promozione e sussistenza piuttosto che per risanare i danni paesaggistici o alla convivenza civile (vedi guasti indiretti a città come Roma o Venezia). Nessuno nega il valore del turismo, ma un paese è forte soprattutto se produce acciaio, trattori, auto, treni, armi, energia, cibo. Per sè e per il resto del mondo. Tutte cose che vengono prima delle vacanze all'estero (e non solo all'estero). Chi si è "allontanato" dalla produzione per rifugiarsi nella ristorazione, nell'agriturismo, nello slow food ha fatto sicuramente una cosa legittima ma troppo fluttuante. mia figlia studia materie umanistiche, ma più ogni mese le ricordo che se faceva il politecnico era meglio. e a proposito, le considerazioni di blif sulla scarsa valorizzazione del capitale intellettuale è sacrosanta. in questo periodo di covid siamo tutti a preoccuparci dei 600 euro agli autonomi all'inps siano arrivati o meno o quando riaprono i bar, dei nostri studenti che hanno buttato un anno di apprendimento non frega un cazzo a nessuno

[bellavista]

Ma quali manuali di economia hai letto ciccio?

Mi fai un favore: fai una foto alla laurea che dici di avere e la posti?
Perchè tu sei laureato come lo era giannino E come sentendo parlare giannino lo sapevo benissimo che non aveva mai studiato economia (molto prima che uscisse lo scandalo) cosi si capisce benissimo leggendo te che un esame di macro non l'hai mai dato in vita tua

Dai dimostra che dico cazzate postando la tua bella laurea