(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[hermafroditos]

Madonna ma io come farei senza il mio cicciuzzo?

[Floppy Disk]

Speriamo di non ritrovarceli tra un paio di settimane a fare le stesse cose.

Mi aspetto post di Dadorossi comprensivo verso i giudici e sistema giudiziario

il governo ha i numeri... che ci mette a cambiare le norme sulla custodia cautelare?

Perchè se lo facesse partirebbero subito accuse di regime fascista in atto.

Più che altro, codice penale e codice di procedura penale sono giungle che è complicato intaccare, e comunque sono anni che subiscono migliorie e sistemazioni. Alcune sono state fatte anche da questo governo e dal precedente: la riforma Cartabia, la Legge 168/2023 sul contrasto alla violenza sulle donne, il cd. decreto Giustizia e il cd. decreto Caivano. Inoltre sono normative con valenza generale: se ad esempio si inaspriscono gli articoli relativi alle misure cautelari, ne saranno "vittime" sia coloro i quali è bene che le subiscano siano quelli per i quali alla fine si chiederà l'archiviazione o saranno assolti in giudizio. È una materia complicata e molto specifica, che come tante altre è usata dalla politica per dimostrare questo o quell'altro ma che poi viene gestita da mani molto più neutre dentro i ministeri e gli uffici pubblici.

[ziggy7]

Ma sicuri che gli arrestati erano 50? Non è che erano poi solo 40?
A sbagliarsi a contare è un attimo nella confusione... importante è correggere dopo

[Cowboy]

Speriamo di non ritrovarceli tra un paio di settimane a fare le stesse cose.

Mi aspetto post di Dadorossi comprensivo verso i giudici e sistema giudiziario

il governo ha i numeri... che ci mette a cambiare le norme sulla custodia cautelare?

Perchè se lo facesse partirebbero subito accuse di regime fascista in atto.

E certo, è sicuramente questo che li frena...

[markome]

Mi aspetto post di Dadorossi comprensivo verso i giudici e sistema giudiziario

il governo ha i numeri... che ci mette a cambiare le norme sulla custodia cautelare?

Perchè se lo facesse partirebbero subito accuse di regime fascista in atto.

E certo, è sicuramente questo che li frena...

Questo e altro.

[Cowboy]

Questo e altro.

Io penso che sia solo l'altro, se per altro intendiamo cialtronaggine ed incapacità.

[markome]

Questo e altro.

Io penso che sia solo l'altro, se per altro intendiamo cialtronaggine ed incapacità.

Può darsi, ma quello che ho scritto prima non cambierebbe e tu saresti il primo a dirlo.

[Cowboy]

Questo e altro.

Io penso che sia solo l'altro, se per altro intendiamo cialtronaggine ed incapacità.

Può darsi, ma quello che ho scritto prima non cambierebbe e tu saresti il primo a dirlo.

Non credo proprio, non so come tu possa arrivare a certe conclusioni. Devi avere molta fantasia...

[markome]

Questo e altro.

Io penso che sia solo l'altro, se per altro intendiamo cialtronaggine ed incapacità.

Può darsi, ma quello che ho scritto prima non cambierebbe e tu saresti il primo a dirlo.

Non credo proprio, non so come tu possa arrivare a certe conclusioni. Devi avere molta fantasia...

Se mi sbaglio, meglio così.

[alternativeone]

A conti fatti questo é il primo governo davvero politico che abbiamo da decenni e che avrebbe davvero i numeri per fare qualcosa ma quel poco che fa viene sistematicamente cassato perché i giudici sono cattivoni e di rossovestiti mica perché fanno le cose a cazzo di cane in barba a leggi costituzionali e comunitarie.

Ed è splendida pure la narrazione che li vuole sensibili alle reazioni del PD e dell'opinione pubblica, che teneroni.

[SoTTO di nove]

Tra i giovani arrestati, tutti italiani di seconda generazione,

Così per ricordare che le già sbilanciate relative percentuali dei crimini non tengono conto che questi verranno conteggiati come commessi da italiani...

[federicoweb]

Dicesi maranza

[dadorossi]

Speriamo di non ritrovarceli tra un paio di settimane a fare le stesse cose.

Mi aspetto post di Dadorossi comprensivo verso i giudici e sistema giudiziario

Di Dadarossi non mi preoccupo. Piuttosto mi aspetterei che Piantedosi, dopo essersi congratulato con gli agenti, si preoccupi anche di sapere se quasti rimarranno in carcere o meno e magari si adoperi per cambiare eventualmente la legislazione per farceli stare in caso contrario .... ma sono quasi sicuro che non lo farà. E così potrà anche lui dire Il ministero li ha arrestati e i giudici li hanno liberati

Io mi prepccupo delle reazioni molto prevedibili a sinistra che griderebbero al fascismo in caso di inasprimento delle pensioni per questi reati

di grazia hai mai letto qualcosa relativamente all'efficacia deterrente della pena? sai che TUTTI gli studi fatti confermano che l'effetto deterrente della pena incontra dei limiti? cioè sopra una certa soglia non ha più alcun effetto. Esempio l'ergastolo per i femminicidi non ha portato alcun concreto beneficio in tema di deterrenza
Poi non si tratta di gridare al fascismo ma al penpenalismo che invece è un problema molto più serio
E ti informo che Nordio, prima di diventare ministro, scriveva proprio contro l'inasprimento delle sanzioni e l'introduzione di nuovi reati
Non propriamente uno di sinistra

[Salieri D'Amato]

Sopra una certa sogliaa immagino che la deterrenza cessi di avere effetti più stringenti, ma sotto soglia ne avrà certamente ancora meno, se non nulla.

Comunque, in questo momento storico, personalmente non mi interessa l'efficacia deterrente della pena nei soggetti colpevoli, ma l'efficacia in termini sociali. In soldoni, se il femminicida del tuo esempio sta in carcere almeno 30 anni, senza sconti, saldi o promozioni varie, libere uscite, permessi premi e alternanza scuola/lavoro/carcere/samba, lui potrà pure continuare ad avere pulsioni femminicide, ma la società civile avrà la certezza che in questi 30 anni le donne saranno al sicuro da lui.

[dadorossi]

Sopra una certa sogliaa immagino che la deterrenza cessi di avere effetti più stringenti, ma sotto soglia ne avrà certamente ancora meno, se non nulla.

Comunque, in questo momento storico, personalmente non mi interessa l'efficacia deterrente della pena nei soggetti colpevoli, ma l'efficacia in termini sociali. In soldoni, se il femminicida del tuo esempio sta in carcere almeno 30 anni, senza sconti, saldi o promozioni varie, libere uscite, permessi premi e alternanza scuola/lavoro/carcere/samba, lui potrà pure continuare ad avere pulsioni femminicide, ma la società civile avrà la certezza che in questi 30 anni le donne saranno al sicuro da lui.

La deterrenza significa che la pena irrogabile fa cambiare idea a uno che vuole commettere quel reato e quindi si astiene dal commetterlo
Per tornare ai femminicidi è evidente che l'ergastolo non ha alcuna efficacia in tal senso (e le cronache purtroppo lo dimostrano lo dimostrano)
Non si deve confondere, come mi permetto di sottolineare pare essere nel tuo pensiero, la deterrenza con l'esigenza di sicurezza insita nella condanna ( che sia a 30 anni o all'ergastolo, poco cambia)
Ma questo nulla rileva in tema di aumento delle pene come sosteneva taluno