porno e qualità 

Scatta il fluido erotico...

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estef
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porno e qualità 

#1 Messaggio da estef »

Mi sono iscritto ieri a questo forum.
Ho 24 anni e da tempo orbito attorno al porno, a modo mio, senza mai sentirmi un consumatore di hard a tutti gli effetti. Sarà  che di film, non ne vedo poi tanti...il solo genere che mi appassiona è il lesbo, ma solitamente, nelle videoteche o sexy shops che ho visitato, ho sempre trovato un'offerta limitata di film "all lesbian"...e così il più delle volte mi ritrovo a noleggiare i video del mese indicati da V.I. e nei quali vengono segnalate appunto, interessanti scene lesbo.
Sono uno che si interessa, che guarda quest'ambiente con curiosità . Mi informo, scarico da internet materiale vario su il maggior numero di pornostar possibile (quelle che più mi piacciono, ovviamente, ma la lista è lunghissima) dalle americane più famose alle giovani ed emergenti starlets.
Andando in giro per locali, ho avuto modo di conoscere, beh è una parola grossa, diciamo di chiacchierare un po' con alcune di loro (e non durante i soliti privè), scoprendo alle volte di trovarmi di fronte a ragazze con carattere e personalità , anche se non sono proprio quelle, le doti che certi film scadenti possono valorizzare. Ma sarebbe un discorso troppo lungo e complesso.

Mi sono chiesto più volte: puó esserci poesia nel porno? E' solo voglia di far soldi sfruttando un mercato che ha nella propria domanda, uno degli istinti più forti e radicati della persona umana?
O c'è e puó esserci dell'altro?
Il porno ha il merito, e forse l'onere, di dare immagine e suono al gioco più bello e divertente che esista. E facendolo, puó infrangere tabù e restrizioni culturali, aprire le menti, proponendo una visione della sessualità  più libera e giocosa. Forse, una delle vocazioni del porno è proprio quella di rompere, o anche solo scheggiare, quel
moralismo di facciata che trasforma il sesso in tabù, riportandolo invece ad una dimensione più "terrena" e quindi, più naturale.
Ma ognuno di noi conosce molto bene il diffuso pregiudizio esistente verso la pornografia, anche se poi, dati alla mano, il suo consumo resta ampio e diversificato.

In un recente numero di V.I., Fabrizio Zanoni, rispondendo alla lettera di un lettore (e "alla categoria da lui rappresentata") aveva scritto, "il porno fa schifo perchè è espressione diretta della sua clientela media"
Mi avevano colpito molto le sue parole, perchè in quella pagina dai toni accesi, avevo come avvertito l'eco di un disagio, e di un senso di delusione, che personalmente ho provato un sacco di volte di fronte
alla qualità  pessima di non pochi video...In definitiva, si ricade sempre sullo spinoso tema della qualità , parola oggi sulla bocca di tutti...qualità  che nasce dalla passione per ció che si crea, e da quelle capacità  umane, troppe volte non valorizzate...credo(in fondo non ne so poi così tanto)
Vabbè, non sto a menarla x le lunghe...ho già  scritto fin troppo, scusate.
una saluto a tutti :)
estef[/u][/i][/b]

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Kripton
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Porno ed estetica

#2 Messaggio da Kripton »

Non ricordo la data del tuo messaggio: probabilmente ora si starà  parlando di tutt'altro...
Peró il tema di cosa ci sia o, megli oancora, di cosa "ci puó essere" nel porno, e nello specifico nel film porno, è da tempo uno dei miei argomenti di riflessione. A differenza di quanto affermano diversi degli addetti ai lavori, a quanto mi è dato a intendere lo stesso Zanoni, io personalmente credo che la qualità  di un film porno non si misuri solo in funzione dell'angolo raggiunto dal pene eretto durante la sua visione. Anzi, se devo dirla tutta, almeno nel mio caso personale, la visione di un film porno serve solo in modo parziale, oserei dire marginale, a contribuire ad una mia possibile eccitazione fisica. Voglio proporvi invece il porno alla stregua di una body-art, di un'espressione corporea di corpi in movimento, nei movimenti più primordiali (quelli dei rituali e dei cerimoniali di accoppiamento), vissuti nella naturale condizione di nudità  o con tutti quegli ornamenti che sono e sono sempre stati espressione primaria della cultura dell'uomo. A volte lascio scorrere un film porno sullo schermo al centro della stanza come potrei accendere uno di quei soprammobili luminosi che proiettano figure calidoscopiche o che fann osalire e scendere bolle di liquido colorato. Ammiro la plasticità  dei corpi e dei movimenti così come potrei ammirare un balletto di danza classica. Colgo, seguo, approfondisco, indago il significato soggettivo di una pratica sessuale dal modo steso in cui la vedo rappresentata. Oltre l'eccitazione (fisico), oltre la razionalità  oggettiva (intelletto): non è forse anche questa un'espressione artistica (emozione, espressione) che parla della nostra umanità ? :P

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Super Zeta
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Re: porno e qualità 

#3 Messaggio da Super Zeta »

estef ha scritto:In un recente numero di V.I., Fabrizio Zanoni, rispondendo alla lettera di un lettore (e "alla categoria da lui rappresentata") aveva scritto, "il porno fa schifo perchè è espressione diretta della sua clientela media"
Mi avevano colpito molto le sue parole, perchè in quella pagina dai toni accesi, avevo come avvertito l'eco di un disagio, e di un senso di delusione, che personalmente ho provato un sacco di volte
Hai colto nel segno. Vorrei dire altro ma è ancora troppo presto. Il disagio intanto cresce...

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Alec Empire
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#4 Messaggio da Alec Empire »

Up

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Denis
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#5 Messaggio da Denis »

In un altro forum, rispondendo a chi chiedeva quale premio si dovesse aggiungere a quelli che solitamente si consegnano nelle fiere hard ho provocatoriamente detto: miglior pubblico. La provocazione non e' stata raccolta (o capita?). Il problema per chi produce e distribuisce porno oggi e' quello di avere a che fare con un pubblico molto parcellizzato e in generale poco attento. Le responsabilita' sono in primo luogo di chi non ha saputo cogliere in anticipo il cambiamenteo che era in atto e ha invaso il mercato di prodotti fatti con due soldi. Ma al pubblico, come accade in tutti i settori dell'intrattenimento, spetta il compito di premiare che fa della qualita' il proprio marchio di fabbrica. Anche in altri settori, pero', il pubblico premia la mediocrita' ( in tv hanno ascolti record i programmi del clan Costanzo per esempio, al cinema fanno incassi record soggetti tipo Boldi e De Sica). Il pubblico dell'hard sa premiare la qualita?
a voi la palla....

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K-Line
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#6 Messaggio da K-Line »

Se il pubblico dell'hard fosse maggiore probabilmente chi troverebbe la bufala o il film da due soldi, con il passaparola eviterebbe il suo proliferarsi e quindi il suo guadagno; dato che pero' il pubblico attuale dell'hard e' piccolo, magari mentre attende l'uscita di un nuovo film davvero interessante puo' decidere anche di noleggiare altro (leggasi spazzatura) ogni volta credendo di trovarsi di fronte ad una perla rara.

Quando pero' ci si accorge dell'errore e si attiva il passaparola il video e' gia stato noleggiato/comprato a sufficienza per far si che si riproduca altra spazzatura

ciao
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Denis
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#7 Messaggio da Denis »

Il pubblico dell'hard non e' poi cosi' limitato e, mai come adesso, ha la possibilita' di esprimere pareri pubblicamente (questo forum ma anche quello di DDV e certamente anche altri).

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curiosity
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#8 Messaggio da curiosity »

Molto spesso si usa dire, chi non ha mai visto un film porno? E li' tutti a rispondere che almeno una volta nella vita tutti l'hanno visto. Ma chi ne è veramente appassionato? Pochi, anzi pochissimi! Ascoltate Rocco ad esempio, sia con i suoi film, ma soprattutto con le sue interviste , ha fatto piu' volte capire che i clienti del porno voglio vedere belle fiche e belle scopate senza troppi fronzoli, perche' la missione vera del porno e' quella di facilitare al meglio la masturbazione! E vediamo tutti i risultati di vendita del nostro stallone!!
Io ad esempio amavo il pensiero di hard come frontiera della liberta' sessuale e dei finti perbenismi e moralismi. Ma ho capito che proprio nell'hard il moralismo va avanti coperto spesso con tanta ipocrisia, il discorso ovviamente non è totalitario, ma quasi...
Oh cmq l'importante e' che il porno non muoia mai, e lo dice uno che non noleggia porno da piu' di un anno credo, ma che hai bei tempi ne vedeva anche tre a settimana, per svariati motivi, tra cui anche la sana pippa!!
HARDFOREVER!!! :awww:

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dostum
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#9 Messaggio da dostum »

Io non sarei così severo mi sembra che almeno il porno mantenga quello che promette rispetto al cinema italiano (encefalogramma piatto da venti anni) oppure rispetto alla televisione dove si alternano negli sceneggiati preti a marescialli dei carabinieri o programmi pseudo trasgressivi alla Itali
Uno.
:x :oops: :)

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K-Line
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#10 Messaggio da K-Line »

up x Natasha
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relax
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#11 Messaggio da relax »

A proposito di qualità  volevo dire una cosa.
non bisogna lasciare scorrere il film come un lampadario meglio spengere la tv cosi risparmi corrente.
Comunque ho letto da qualche parte , che guardare film porno scadenti fà  male alla salute.
provocano stanchezza , nervosismo e depressione.

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Inchiostro Simpatico
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#12 Messaggio da Inchiostro Simpatico »

Da pazzoide dico la mia: il futuro del Porno non saranno i film e nemmeno le fiere...forse sono troppo visionario ma credo che il futuro mi darà  ragione!!

Allora che cosa avrà  successo: sicuramente locali di esibizioni dal vivo, con sempre più l'aggiunta di rapporti sessuali ben pagati extra!

Se fossi un produttore di hard italiano punterei su un prodotto nuovo ed innovativo: non dare la pubblico un film intero (molto spesso mono tematico) ma scene singole, magari da poter scaricare da internet, al prezzo di 1 o 2 euro...fra poco la banda larga inonderà  il mercato per cui bisogna essere agili ed aggressivi

Il pubblico mediatico italiano è medio basso ed un'azienda che inizia da poco deve seguire la corrente e quindi poter campare!!!

Si è già  parlato di qualità  in altri topic, dico solo che qualità  vuole dire belle ragazze, bei ragazzi, registi con le contropalle ecc ecc; ma vuol dire anche gestione del cliente, sua fidelizzazione, ingresso in azienda dell'area qualità  (di cui me ne sono occupato lavorativamente parlando), controllo dei fornitori, investimento in pubblicità  ed iniziative pubbliche (concerti, dibattiti per esempio).

Ricordo che tutti queste idee sono coperte da copyright della Inchiostro Simpatico S.p.A. :DDD
Non sottovalutate la potenza di questo utente
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Natasha Kiss
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#13 Messaggio da Natasha Kiss »

Per conto mio avete tutti torto e ragione allo stesso tempo, ma questa ovviamente è semplicemente una mia idea che potrebbe essere anche errata. io peró ho la testa dura e finchè non ce la sbatto non sono soddisfatta.
Io son sia dell'idea che qui in italia ci son troppi prodotti scadenti che saturano il mercato e costringono anche le più grandi case produttrici a tagliare enormemente i costi di produzione creando così anch'esse un prodotto meno qualitativo, ma penso pure che la colpa sia anche della clientela che accetti una simile situazione. Inoltre, tanto per metterci la ciliegina sulla torta, da noi il porno è un po troppo ghettizzato (attenzione, anche se dico che è ghettizzato, non dico assolutamente che sia poco usufruito). Cosa porta questa ghettizzazione (secondo alla sottoscritta)?
Per me, l'utente finale (generalizzando) si vergogna ad ammettere di essere un usufruitore, così non ha il coraggio di dire la sua e farsi sentire, sia dal videotecaro di fiducia, sia, ovviamente, alle case produttrici.
Io credo che se non uno, ma mille utenti vadano dal videotecaro a dire che non gli interessano più i prodotti da quattro soldi e che vuole invece più prodotti di qualità  (per qualità  non intendo solo la recitazione, la trama, ma anche molte altre cose) e poi ci si fa pure sentire dai produttori dicendo, anzi criticando quello che non è piaciuto, alla fine si otterrebbe il risultato di far muovere tutti quanti vers nuove direzioni.
Saremmo tutti più contenti perchè, vista dal lato dei produttori, la concorrenza a basso costo verrebbe eliminata dando spazio a maggiori profitti e di conseguenza ad investimenti maggiori, con conseguente aumento della qualità  dei prodotti, e da parte dell'utente, appunto, migliore qualità .
C'è anche un altro fattore da tener in considerazione. Poichè nell'hard i profitti tendono sempre al ribasso, anche per gli attori/attrici i guadagni non sono nulla di così consistente da creare un attrattiva, infatti moltissime ragazze non entrano nell'hard proprio per questo motivo. La maggior parte delle ragazze pensa "ma chi me lo fa fare di sputtanarmi così per quattro soldi?". Così non esiste ricvambio di materiale umano ed alla fine ci si ritrova a dover lavore spesso sempre con le solite viste e già  stra-riviste persone, di cui la maggior parte lo fanno con un espressione sul volto che sembra dire "ma non abbiamo ancora finito?".
Io sono nuova dal punto di vista distributivo, ma fortunatamente alle spalle ho un piccolo capitale (non sono miliardaria) che posso permettermi di investire. La linea principale che intendo seguire è quella di pagar maggiormente chi secondo me lo merita, fornendogli una maggiore attrattiva a continuare su questa strada. Magari pecco di presunzione, peró voglio creare volti nuovi che soddisfino peró le mie aspettative (in pratica voglio creare tante nuove Natasha Kiss, ragazze che vivano la sessualità  come la vivo io, per piacere, non per doverte, in pratica delle vere e proprie ninfomani). Vorrei creare un prodotto più qualitativo non tanto dal lato trama ma più che tutto dal lato sessuale. Chiaramente non punto tutto il 100% solo ed esclusivamente su prodotti con alti contenuti sessuali dando poca importanza al resto (vedesi ad esempio, Angelo biondo, Diavolo nero), ma questa resta comunque la mia linea principale. E' chiaro comunque che posso anche investire tutto quello che posseggo dando poca importanza alle entrate, ma se alla fine non riscontro approvazione da parte del pubblico, ben presto saró costretta a far marcia indietro, come bene o male fanno ormai un po tutti quelli del settore.
Molti hanno tentato di dissuadermi nell'incominciare ora la strada della distribuzione proprio perchè questo è il periodo meno adatto perchè il mercato è davvero in crisi, ma io credo che se non avessi cominciato ora non avrei cominciato mai più. Probabilmente sbaglieró e faró un buco nell'acqua, ma se non altro potró dire un domani "almeno ci ho tentato".
Ora vedremo i risultati, ma i risultati devono arrivare in seguito ad approvazione del pubblico direttamente presso le videoteche (sia positivi che negativi), in modo tale che il videotecaro stesso si sappia regolare meglio su quali prodotti acquistare e quali no, modificando così il mercato eliminando la concorrenza di basso costo e creando maggiori profitti ai prodotti più qualitativi con conseguente maggior investimento in progetti futuri da parte di tutti i restanti.

KISS KISS

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Barabino
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#14 Messaggio da Barabino »

Una cosa anormale nel mercato del porno e' l'affollamento dei titoli, superiore a tutti gli altri settori:

film e dischi: basso affollamento -> in una decina di minuti si puo' elencare che novita' ci sono.
libri: alto affollamento: ci sono innumerevoli novita', ma almeno riesco a trovarle in un negozio normale.
porno: altissimo affollamento -> se cerco uno specifico titolo nuovo, probabilmente non risco a trovarlo, a meno di non ordinarlo al distributore.

Questo impedisce quasi del tutto qualsiasi tipo di passaparola che promuova la qualita' del singolo titolo.

Nemmeno Videoimpulse mi risolve il problema. I primi tempi che lo prendevo, mi leggevo religiosamente TUTTE le recensioni, ma se selezionavo 4-5 titoli che mi interessava vedere poi non riuscivo a trovarli (dico solo 4-5 perche' ho il tempo di guardarne al massimo 4-5 al mese, perche' poi li voglio, ehm, riguardare con la dovuta attenzione).

Comunque, sono abbastanza contento cosi': ho imparato a riconoscere le marche che mediamente fanno cose che mi piacciono, vedo che attrici ci sono... in totale, i produttori di porno fanno un lavoro fin troppo buono e professionale per la situazione in cui siamo.
1) l'ignoranza crea, la cultura rimastica.
2) dopo cena non è mai stupro.
3) "Cosa farebbe Kennedy? Lo sai che se la farebbe!"
4) le donne vogliono essere irrigate, non ignorate

Teo
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#15 Messaggio da Teo »

Diró la mia. Non sono molto d'accordo con chi asserisce che la causa della crisi di settore siano le innumerevoli produzioni a basso costo anche perchè non è assolutamente vero che il basso costo corrisponda a bassa qualità . Per farmi capire useró un esempio preso dalla televisione, qualcuno forse si riorderdà  che la Gabanelli (spero di non aver sbagliato il nome) prima del programma Reporter aveva fatto un'altro programma del quale non ricordo il nome dove cercava di far passare il concetto che per fare del buon giornalismo e produrre dei buoni servizi televisivi non era necessario spendere patrimoni in produzioni e post produzione, ma bastava avere idee e una videocamera. Tutto questo solo per dire che il demonizzare i prodotti a basso costo è sbagliato e cieco, non è la soluzione del problema. Chiaramente ci sono anche tantissime porcate nei prodotti porno a basso costo, ma ci sono anche chicche così come nelle mega produzioni porno ci sono tantissime porcate e anche delle chicche.
Perchè visioniamo il porno? Io rispondo x mè, il porno mi deve eccitare e per fare questo devo "vedere" che le persone in scena sono eccitate a loro volta devo "vedere" che fanno cose che gradiscono molto fare insomma sposo in questo la teoria di Nat, ma per fare questo non è sempre necessario avere a disposizione alti budget è e sempre sarà  il pubblico a scegliere quello che piace e non piace io ad esempio non sono un fanatico dei video GGG non dico che non sono belli, dico che non mi piacciono quindi non li noleggio, il mercato è pieno di video a basso costo?? Evidentemente piacciono altrimenti non durerebbero sul mercato. Dal mio punto di vista concordo con Inchiostro Simpatico quando sostiene che una produzione di singole scene a costi bassissimi permetterebbe a tutti di scegliere quello che cercano invece che i guadagni potrebbero incrementare notevolmente essondovi maggiori vendite e solo così si porrebbe anche un freno alla pirateria. Spero di essermi spiegato scusate se ho abusato di troppo spazio.

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