[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[Gargarozzo]

Sputnik è il vaccino anche a San Marino

[giorgiograndi]

Pensa a cosa ha perso l'italia solo di turismo russo e cinese e cosa perdera' in futuro, visto che l'EMA non ha intenzione di approvare ne il vaccino russo e ne quello cinese e, nonostante l'italia possa approvarlo internamente (come ha fatto l'ungheria), non ha intenzione di farlo.
183 milioni di persone innamorate dell'italia (i russi)
1.4 miliardi di cinesi che venivano in italia (ed in europa) a tonnellate.
+
Tutte le nazioni dove il vaccino russo o cinese e' approvato (tutto il sud america, il medio oriente, l'africa, ecc, ecc)

Il tutto per una motivazione puramente ideologica e non sanitaria.
Bella roba

[Floppy Disk]

Anche in Russia sono ideologizzati? Articolo di ottobre ma ancora attuale.

https://www.ilpost.it/2021/10/21/russia ... sputnik-v/

[giorgiograndi]

Anche in Russia sono ideologizzati? Articolo di ottobre ma ancora attuale.

https://www.ilpost.it/2021/10/21/russia ... sputnik-v/

MA cosa centra con l'europa e il fatto che il non aver approvato il vaccino russo e cinese limita l'introito derivante dal turismo?
Non centra nulla.

L'ema non ha approvato il vaccino russo, non perche' non funziona o non ha dati per approvarlo, ma perche' hanno scelto di ignorarlo puntando su altri vaccini. La scelta dei politici e le scelte dei cittadini sono cosa molto diverse. Infatti in russia, anche se non sono disponibili per i cittadini russi, i vaccini americani sono riconosciuti.
Il politico europeo ha scelto di non approvare il vaccino russo o cinese per scelta non sanitaria, a discapito del turismo
Il cittadino russo ha scelto di non vaccinarsi perche' non crede che il vaccino sia necessario e discapito (eventualmente) solo di se stesso e di chi lo circonda

Sono cose diverse, non paragonabili.

[Floppy Disk]

C'entra perché se i cittadini russi sono i primi a non fidarsi del loro governo e del loro vaccino, non si capisce perché dovrebbero fidarsi l'EMA e i cittadini europei, sorvolando poi sull'attendibilità dei dati del vaccino cinese. Poi è l'EMA ad essere ideologizzata.

[giorgiograndi]

C'entra perché se i cittadini russi sono i primi a non fidarsi del loro governo e del loro vaccino, non si capisce perché dovrebbero fidarsi l'EMA e i cittadini europei, sorvolando poi sull'attendibilità dei dati del vaccino cinese. Poi è l'EMA ad essere ideologizzata.

tu ti fidi della commissione europea?
tu ti fidi del governo attuale e di quello precedente?


la russia faceva 1 milione e mezzo di turisti ogni anno
la cina ne faceva piu' di 3 milioni
arrotondiamo a 5 milioni contando che ne so, il sud america?

il debito pubblico italiano (visto che per te conta), e' aumentato di 160 miliardi nel 2020

il tuo problema e' l'attendibilita' dei dati? negli UA hanno usato il vaccino cinese e non mi pare che ci siano i morti per le strade (anzi, situazione tranquillissima)
a san marino ci sono i morti per strada?


Bisognerebbe essere pratici. essere pratici significa avere piu' vaccini possibili "approvati", anche se in effetti non si usano per i cittadini europei, per avere la possibilita' di avere turisti stranieri liberi di spendere. Il russo non verra' in italia per natale a fare shopping, andra' altrove. Stessa cosa il cinese. Per non parlare di chi non puo' venire a fare affari in europa.
Perche'?
Perche' il suo vaccino non vale?

La tua e' solo ideologia spiccia, senza senso pratico e senza essere in grado di comprendere che in un mondo interconnesso, tagliando fuori 2 miliardi di persone, fai una stupidaggine.

[Floppy Disk]

tu ti fidi della commissione europea?
tu ti fidi del governo attuale e di quello precedente?

Io, a differenza tua, mi fido, anche se riconosco che il governo precedente ha fatto una caterva impressionante di errori (bonus monopattino, banchi a rotelle, informazione contraddittoria). Però sempre meglio fidarsi del governo italiano e della UE che del governo russo, soprattutto di un governo russo poco trasparente. Poi non ho capito l'esempio sui paesi che hanno usato il vaccino cinese e in cui va tutto bene: non è giusto sperimentare sulla popolazione di un Paese con i vaccini americani ed europei ma è giusto farlo con quelli non occidentali? Rompi tanto le scatole sugli effetti collaterali di Pfizer e non ti fai domande su quelli che possono essere stati causati da Sputnik e vaccini cinesi?
Ah, negli Emirati Arabi Uniti hanno vaccinato il 90% della popolazione.

La tua e' solo ideologia spiccia, senza senso pratico e senza essere in grado di comprendere che in un mondo interconnesso, tagliando fuori 2 miliardi di persone, fai una stupidaggine.

Ideologia neo marxista, è bene ricordarlo, condizionata da un bel po' di ipocondria

[alternativeone]

Io non capisco i motivi per i quali Sputnik ed i vaccini cinesi non debbano sottostare ai controlli dell'EMA prima di essere distribuiti in Europa.
1) sono ragionevolmente certo che Pfizer, Astrazeneca, Moderna e Johnson abbiano dovuto superare i controlli dei loro enti preposti prima di circolare in territorio russo e cinese.
2) facciamo le crociate contro i prodotti tossici e di bassa qualità cinesi e poi vorremmo che qualcosa da iniettare nell'organismo venga lasciato passare tranquillamente in Europa senza uno straccio di controllo.

Chi vi capisce è davvero bravo.

[SoTTO di nove]

Dai, qui GG sta dicendo di far passare i turisti che si sono fatti quei vaccini, non di dare il via libera ad utilizzarli.
e siccome abbiamo visto che pure i nostri vaccini non sono il massimo nel frenare il contagio cambia poco per noi se anche il vaccino russo sia una chiavica (anche contro la malattia grave), tanto il turista se ne torna a casa.

Insomma, ok non approvarlo se loro non si sottopongono alle nostre regole (anche se c'è del marcio politico ugualmente dietro) ma non considerarlo valido per poter avere il nostro green pass (quando appunto il nuovo super green pass serve ora a stoppare più i rischi del non vaccinato che non frenare il contagio) e quindi non permettergli di venire in Italia è un autogol che ci costa tanto senza darci troppi benefici a livello sanitario.

P.s. Per esempio i camionisti dell'est, tutti con vaccino Sputnik possono lavorare in Italia. Quindi l'eccezione è già stata fatta. (proprio perchè a noi interessa sapere se funziona per utilizzarlo, ce ne sbattiamo se chi se l'è fatto poi lavora qua da noi).

[Floppy Disk]

Un'autorizzazione temporanea e di emergenza per motivi di lavoro e turismo la posso anche condividere, ma Giorgio dice che l'EMA non li autorizza "per ideologia" (per lui è sempre una questione ideologica, va detto). Ma pensare che l'EMA non autorizzi i vaccini russi e cinesi per ideologia ricorda tanto la storiella del marito che si fa del male da solo per far dispetto alla moglie, e io sinceramente non credo che la UE e l'EMA ragionino così.

[alternativeone]

È comunque una polemica sterile, come sempre.
I vaccinati russi sono il 30% della popolazione totale e moltissimi di loro, soprattutto chi sta bene economicamente e di conseguenza muove l'economia internazionale, si sono vaccinati all'estero con Pfizer e quindi possono viaggiare liberamente. Non credo che il restante dei russi vaccinati con Sputnik possa risollevare la nostra situazione economica.

A dirla tutta la questione ideologica se la sta tirando l'azienda che produce Sputnik, che non sta riscuotendo tutto questo successone neanche in patria.

[Gargarozzo]

I livelli ineffabili dell'informazione

https://www.lastampa.it/cronaca/2021/12 ... -PM5-S7-T1

titolo:

Malato di Covid rifiuta le cure e muore in casa a Padova. I vicini: era No Vax

Articolo:

Un uomo di 47 anni positivo al Covid-19 è morto ieri nella sua abitazione nella periferia di Padova dopo aver rifiutato ricovero e cure. La vittima, Marco Grosso, era dipendente del Comune, ed era a casa dal lavoro da qualche giorno; venerdì un'amica aveva chiesto per lui l'intervento del 118, perché era preoccupata per le sue condizioni, ma lui non aveva voluto farsi ricoverare. Sono stati i vicini a chiamare i soccorsi, perché non lo sentivano da molte ore. Stando a fonti ospedaliere, l'uomo era vaccinato, ad agosto aveva fatto la seconda dose. Al lavoro non aveva detto di essere ammalato, e si era messo in ferie da giovedì.

In conclusione:

I vicini ritenevano fosse un No Vax convinto.

e dunque ci fai il titolone.

[Salieri D'Amato]

Si dice che il vaccino Sputnik potrebbe avere effetti collaterali molto più evidenti degli altri





Lui, alla terza dose, smentisce categoricamente

[alternativeone]

Alla quinta diventi Malgioglio

[giorgiograndi]

Un'autorizzazione temporanea e di emergenza per motivi di lavoro e turismo la posso anche condividere, ma Giorgio dice che l'EMA non li autorizza "per ideologia" (per lui è sempre una questione ideologica, va detto). Ma pensare che l'EMA non autorizzi i vaccini russi e cinesi per ideologia ricorda tanto la storiella del marito che si fa del male da solo per far dispetto alla moglie, e io sinceramente non credo che la UE e l'EMA ragionino così.

l'EU e' quella che ha fatto con pfizer un contratto totalmente redatto dove tutto e' nascoso, alla faccia della trasparenza e tu, cittadino, che hai pagato i vaccini con i tuoi soldi, devi stare zitto e muto (ma non te ne accorgi nemmeno)
L'EU e' quella che sta respingendo i rifugiati veri, quelli che sono arrivati a piedi, perche' di mezzo c'e' la polonia e la bielorussia. Li lascia li a morire di freddo, mentre i tunisini che arrivano in barca con il cagnolino, sono i benvenuti.

L'EU e' una cosa creata su un ideologia (che loro chiamano valori), che quando serve (migranti/polonia/bielorussia) scompaiono dal radar per tenere in piedi un carrozzone che e' solo un'idea e non una cosa concreta.

Il fatto di tenere fuori i turisti a causa del vaccino, e' una scelta. Non una scelta di salute pubblica, ma di geopolitica (quindi una scelta ideologica).
L'EU gia' deve abbassare la testa a putin per il gas, ricordatelo.