[O.T.] SAMPRAS VS FEDERER / TUTTO TENNIS

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MauroG
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#721 Messaggio da MauroG »

ok, premetto che ho 26 anni e non mi piace parlare di giocatori che non ho visto giocare con assiudità , per questo la mia top 3 si riferisce solo ai giocatori che hanno calpestato i campi da tennis dagli anni 90 ad oggi.

premetto ancora che non esiste il giocatore più forte di tutti i tempi, o forse esiste ma non abbiamo la possibilità  di valutarlo

1) Pete Sampras: soprannominato anche "The King of the Swing", "Pistol Pete" e "Mr. Aces.", 14 Slam vinti, 11 Master Series e 5 Master Series Cup. Giocatore dal talento indiscusso e di classe sopraffina, il servizio (per alcuni il colpo più vincente della storia del tennis) ed il dritto erano i suoi colpi migliori, era altresì un giocatore molto potente ed aggressivo, basava il suo gioco sul "servizio e dritto" oppure sul "serve and volley", ha sempre giocato meglio su campi veloci e non ha mai gradito la terra, anche se ha vinto un anno il Master Series di Roma, troppo stancante per lui che ha sempre sofferto di anemia mediterranea.

2) Marat Safin, tennista russo ancora in "attività ". Di lui si ricordano più le fidanzate, ribattezate da Clerici come Safinette che i 2 titoli dello Slam vinti ed i 5 Master Series. Giocatore molto potente ma dotato di talento puro, in campo è dinamite pura, sia per i colpi sia per le urla e le racchette spaccate (don't try this at home, costano un sacco di soldi :D). Il suo colpo migliore è indubbiamente il rovescio, quello che non gli ha consentito di restare in vetta per più di 9 settimane è stato il carattere... e le tante donne (chiamalo fesso).

3) Per ora ancora non c'è, ma promette bene Djokovic... quindi parleró di lui. Giovane tennista serbo nato nell'1987 ha al suo attivo già  un titolo di uno Slam e 4 Master Series, ottimo colpitore da fondo con entrambi i colpi, basa il suo stile di gioco sulla profondità  e sulle angolazioni. In antitesi al duopolio Federer - Nadal, sia come stile di gioco, sia come personalità : tanto sono riservati gli uni, tanto è estroverso lui in campo, sta cercando di scalzare i due per raggiungere anche egli la vetta della classifica, ricordandosi che tra i due litiganti il terzo gode D:.
Siamo cresciuti con la televisione che ci ha convinto che un giorno saremmo diventati miliardari, miti del cinema, rock stars. Ma non é cosi. E lentamente lo stiamo imparando. E ne abbiamo veramente le palle piene. (Tyler Durden, Fight Club)

tiffany rayne
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#722 Messaggio da tiffany rayne »

in ordine di età  non bravura

Stefan Edberg

un tennista oggi anacronistico, tutto il contrario degli altri suoi connazionali Borg e Wilander, nelle giornate di grazia vederlo giocare col suo serve and volley era qualcosa di indimenticabile

Pete Sampras

con un rovescio migliore sarebbe stato il tennista perfetto, il servizio e il diritto sul veloce non perdonavano, seguo Wimbledon dal 1980, è senza dubbio il miglior tennista che io ho visto giocare sull'erba

Roger Federer
l'eleganza tennistica fatta persona, meno potente di Sampras, dispone peró di un rovescio migliore....io gli preferisco l'americano per una maggiore spettacolarità  dei suoi colpi e per il serve and volley che invece Federer pratica poco...in questo costretto anche dalle superfici piu' lente rispetto al passato

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lone wolf
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#723 Messaggio da lone wolf »

Diciamo che non c'è mai stato qualcuno in cui mi identificassi completamente (eccezion fatta per gli italiani, di qualsiasi livello) ma solo delle forti simpatie, cui facevano da contraltare delle antipatie spiccate
E le mie simpatie sono quasi sempre andate verso tennisti che per tecnica e/o testa presentassero comunque delle lacune, così da renderli "campioni a metà "...di quelli insomma che se ti metti comodo in poltrona non ti danno mai quella sensazione di sicurezza e imbattibilita, tali da farti vivere qualche ora di sano relax :wink:
Ecco, tutta questa premessa per dire che i tennisti del passato che ho più apprezzato sono stati Lendle, Wilander e Edberg tra i maschi, Evert tra le donne
Le antipatie, invece, le rivolgevo verso Borg ma anche il Becker di wimbledon
Al momento, come intuibile, faccio tifo per l'avversario di Nadal a prescindere e ho simpatia per Djokovic, giusto perchè lo vedo come guastafeste del "duopolio" Federer-Nadal; tra le donne adoro la Dementieva, un'altra i cui incontri non si possono mai considerare finiti prima dell'ultimo 15...insomma, sportivamente parlando, ho una spiccata tendenza al "masochismo" :DDD :DDD :DDD
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bocha
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#724 Messaggio da bocha »

Mc Enroe (l mac non si tocca) Leconte (un grande talento sprecato) Korda (come giocava!!!!)

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dada
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#725 Messaggio da dada »

Partecipo anch'io. :)
Non sono un esperto di tennis (sono anni, troppi, che ha smesso di farsi vedere... in chiaro...), ma ho la mia lista...
Seguendo l'ordine cronologico:

John McEnroe. La tecnica. In tal senso, l'omologo tennistico di Maradona.

Stefan Edberg. L'eleganza cristallina e uno dei migliori rovesci della storia.

Andrè Agassi. La rivoluzione. Il tennis incontra il ping pong...

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#726 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Villaggio olimpico in tilt per Nadal e Federer

I due tennisti sono stati assediati dagli atleti in cerca di un autografo o di una foto

Pechino, 5 ago. - (Adnkronos/Dpa) - Impazzisce il villaggio olimpico all'arrivo dei tennisti Rafael Nadal e Roger Federer. Autografi, fotografie, abbracci: per i dominatori del tennis mondiale. ''E' successo il finimondo'', racconta all'agenzia Dpa l'argentina Maria Gabriela Best, che a Pechino cercherà  la gloria nel canottaggio. ''Nadal è arrivato ieri - dice la sudamericana - e le scene a cena sono state incredibili. Quasi non riusciva a mangiare.C' erano tantissime persone, tutti atleti che lo assediavano. Non so, avrà  firmato un centinaio di autografi in pochi minuti e avrà  posato per altrettane foto''. Il mancino di Mallorca, che il 18 agosto diventerà  il nuovo numero uno del ranking Atp, ha stregato tutti.

''C'erano atleti pachistani, indiani, ugandesi israeliani.Tutti li a chiedere una foto, impressionante'', dice Rafael Micheli, nazionale argentino di hockey su prato. La situazione, in realtà , era degenerata già  qualche ora prima. ''Quando Nadal è stato ricevuto all'ingresso nel villaggio, già  si era formata un'orda di barbari'', dice Dinora Acevedo, responsabile della delegazione salvadoregna. ''Si è dovuto fermare un quarto d'ora a firmare qualsiasi cosa. Alla fine i suoi accompagnatori hanno dovuto supplicare per portarlo via''.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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#727 Messaggio da lone wolf »

Beh, questo fa capire gli interessi economici che girano intorno a Nadal e perchè goda di una specie d'immunità ....insomma Berlusca da lui avrebbe da imparare... :wink:
Oh, prima che riparta la solita crociata "pro-Nadal"...sto a scherzà ! :-D

Tornando a parlare di tennis "giocato"....forse non tutti comprendono perchè Nadal diventerà  a breve numero uno a prescindere...
Ecco, questo succede perchè sono già  entrati nel computer i punti degli ultimi due master series, ossia Cincinnati e Toronto, ma non ne sono ancora usciti quelli degli stessi master series dello scorso anno
Ora la situazione attuale vede Federer primo con 6680 punti e Nadal secondo con 6455, quindi 225 puni di distacco; bene, lunedì prossimo escono i punti di Toronto e non ne entrano perchè i due sono impegnati nel torneo olimpico...e poichè Federer lo scorso anno in canada fece finale (persa con Djokovic) perderà  350 punti, mentre Nadal che fece semi perderà  225 punti...ne consegue che il distacco si assottiglierebbe di 125 punti, scendendo a soli 100 punti, ossia Federer sarebbe primo con 6330 punti e Nadal secondo con 6230..
ma in realtà  uscendo un risultato dal best 19 (per i big ai 18 validi per tutti gli altri si somma pure il risultato della master series cup di fine anno), a questo punto bisognerà  inserire il 20° miglior risultato attuale...che per Federer è uno zero, mentre per Nadal sono 75 punti dei quarti in Dubai di quest'anno
Quindi, lunedì 11 agosto avremo Federer ancora primo con 6330 punti e Nadal secondo con 6305 punti: ossia soli 25 punti di distacco

Più complessa la situazione della classifica di lunedì 18, che, a prescindere dal distacco, sancirà  comunque il sorpasso in classifica del maiorchino..
Allora, lunedì 18 usciranno dal computer i punti del master series di Cincinnati del 2007...e visto che Federer vinse, per lo Svizzero ció significherà  una perdita secca di 500 punti che lo porterebbe a 5830 punti
Nadal, invece, lo scorso anno a Toronto si ritiró con Monaco al secondo turno dopo aver usufruito di un bye al primo...e in questi casi viene assegnato solo il punteggio di partecipazione, ossia 5 punti
Ergo, Nadal perderà  5 punti a fronte dei 500 dello svizzero e da 6305 punti scenderebbe a 6300 a fronte dei 5830 dello svizzero, con un distacco questa volta a suo favore di 470 punti
Ma lunedì 18 entrano anche i punti del torneo olimpico che vanno da un massimo di 400 per il vincitore a un minimo di 5 punti per la sconfitta al primo turno
Quindi nell'ipotesi più favorevole allo svizzero (ossia lui vincitore e Nadal sconfitto al primo turno), Federer recupererebbe 400 punti, portandosi 6230...
ma il Nadal eventualmente sconfitto al primo turno scarterebbe quei 5 punti e al posto di Cincinnati 2007, che esce di classifica (5 punti), inserirebbe il 21 best attuale, ossia i 25 punti dei 16 di rotterdam 2008; cosa che lo porterebbe a 6325
Quindi, nell'ipotesi più favorevole allo svizzero, lunedi 18 potremmo avere Nadal primo con 6325 punti e Federer secondo con 6230...
Ogni altra ipotesi (piuttosto probabile direi.. :wink: ) che veda Nadal superare almeno un turno a Pechino e Federer non vincente, aumenterebbe il distacco in punti ma non influirebbe sulla posizione dei due..
Uff...spero di non aver fatto troppo casino coi numeri...ma il di là  di qualche errore di calcolo, che ci puó stare, la sostanza è questa...

Spero di aver fatto cosa gradita...quantomeno c'ho provato! :-D :-D
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#728 Messaggio da SAPORNIO »

Non ho ben capito la questione dei "best"..come funziona la cosa?
stavo guardando la situazione per i prossimi tornei: Federer deve difendere i 350 punti di madrid,75 di Parigi e i 130 del master
Nadal 125 di Madrid,350 di Parigi,40 del master.
Chissà ...difficile che lo svizzero riesca a rosicchiare qualcosa.speriamo nel torneo olimpico per contenere il distacco
poi stiamo a vedere..

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#729 Messaggio da lone wolf »

La classifica dell'entry ranking (che è quella che fa fede per entry list dei tornei e per le teste di serie, fatta eccezione per wimbledon) si calcola sui migliori 18 risultati del tennista nell'ultimo anno calcolato a partire dalla settimana che si prende in considerazione. In questi 18, peró, ci devono stare tassativamente i 4 tornei dello slam e i 9 master series (chiaramente se il tennista considerato vi partecipa...se non ne hai diritto allora puoi inserire un'altro qualsiasi torneo al posto di quello dello slam o master series a cui non hai partecipato). I tennisti che partecipano alla master serie cup di fino anno, poi, sommano al punteggio del best 18 anche quello della master serie cup
Quindi, i tennisti che vanno per la maggiore, nel loro best 18 (piu la msc) hanno i 4 slam, i 9 master series, più i 5 migliori risultati fatti negli altri tornei
Ne consegue che ciccare un master series (come Nadal lo scorso anno a Cincinnati) è un grosso problema, perchè devi magari mettere nel best 18 cinque punti e scartare 120 punti di una finale ATP perchè era il 6° risultato extra tornei slam e MS...
Questo è il motivo per cui Nadal quest'anno è rimasto al secondo posto pur avendo vinto quasi tutto: aveva i 5 punti di Toronto a zavorrarlo, i 150 dell'USA open (a fronte dei 1000 di Federer) e i 200 della Master cup (a fronte dei 650 di Federer)...non contava aver vinto tanti tornei, nè che Federer avesse vinto solo Estoril e Halle..perchè le vittorie di Nadal e le non vittorie di Federer nei torneini non entrano tra i best 19...
Da qui a fine anno, purtroppo, la distanza diverrà  molto forte a vantaggio dello spagnolo perchè negli Usa open federer vinse e Nadal fece solo 16....quindi se Federer rivince non aggiunge punti, invece potrebbe perderne tantissimi...Nadal invece difende solo 150 punti e potrebbe guadagnarne molti di più
Nei due master series rimanenti (che per quello che dicevo prima devono entrare forzatamente nel loro best 19..) Nadal difende i 350 punti di Parigi-Bercy e i 125 di Madrid, per un totale di 475 punti, mentre Federer difende i 350 di madrid e i 75 di parigi, per un totale di 425 punti..
Nel caso uno dei due li vincesse entrambi porterebbe a casa 1000 punti, se l'altro facesse due finali 700...insomma difficile che possano spostare la classifica!
Poi si arriverebbe alla master series cup che disputano i migliori 8 della classifica calcolata solo per i 9 tornei master series..bene, Federer difende i 650 punti della vittoria, quindi se rivince non incrementa il proprio punteggio...ma invece puó perdere tanti punti
Nadal invece alla mscup difende i 200 punti della semi e puó tranquillamente incrementarli
Da tutto questo puoi capire come Nadal resterà  tranquillamente al primo posto della classifica almeno fino a Wimbledon 2009, dato per scontato che rivincerà  Parigi e a Roma farà  sicuramente meglio dei 5 punti di quest'anno...
Al solito questi discorsi numerici sono abbastanza complessi e spero di esser stato chiaro (ma non ci credo... :roll: )

Comunque linko qui sotto i best 19 dei due, così chi ne avrà  voglia potrà  farsi un'idea della situazione un po' meno fumosa di quella che viene fuori dai miei calcoli :wink: :-D

Nadal
http://www.atptennis.com/3/en/players/p ... layer=N409

Federer
http://www.atptennis.com/3/en/players/p ... layer=F324
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#730 Messaggio da SAPORNIO »

Ah,ho capito.....
cavolo,ma non è più semplice conteggiare i punti di qualunque torneo uno partecipi in un anno e
poi ogni settimana,in tempo reale,confrontare i punti rispetto alla medesima settimana dell'anno precedente?
Si avrebbe una classifica aggiornata costantemente.Sbaglio?

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#731 Messaggio da Diablos »

SAPORNIO ha scritto:Ah,ho capito.....
beato te

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#732 Messaggio da lone wolf »

Quello che dici era il vecchio sistema in voga fino a qualche anno fa...poi si decise di cambiare per consentire ai migliori di concentrare le loro forze sugli slam e sui master series dove girano soldi e sponsors
Insomma, il solito discorso del dio-quattrino.. anche se c'è da dire che col vecchio sistema se, come Federer quest'anno, ti ammalavi e perdevi dei mesi eri fregato...
invece col discorso del best 18 puoi permetterti di puntare solo ai grossi tornei e anche di fermarti per rifiatare e/o recuperare da piccoli infortuni...insomma si privilegia la qualità  alla quantità  e questo (per fortuna.. :wink: ) penalizza i "duracelliani" alla Nadal
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#733 Messaggio da lone wolf »

Diablos ha scritto:
SAPORNIO ha scritto:Ah,ho capito.....
beato te
:-D :-D :-D
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#734 Messaggio da SAPORNIO »

Beh,almeno credo... :-D
Ogni anno riscrivono la lista che vedi nei link,con i 18 migliori risultati...
Logico che ad inizio anno ci sia un misto di punteggi tra l'anno in corso e l'anno precedente
man mano che la stagione avanza i punteggi di ciascun torneo 2008 vengono aggiunti ed eliminati quelli del medesimo torneo 2007.
sommando periodicamente i punteggi,si ha la classifica aggiornata.Chi come roger ha vinto praticamente tutto l'anno scorso,difende un sacco di punti e ne puó solo perdere.
il casino che si ha in questo periodo e che per questi ultimi due tornei,non l'hanno fatto in "tempo reale" ma verrà  posticipato.
Appena verranno scartati i punteggi 2007,nadal mio malgrado raggiungerà  la vetta...

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#735 Messaggio da SAPORNIO »

lone wolf ha scritto:Quello che dici era il vecchio sistema in voga fino a qualche anno fa...poi si decise di cambiare per consentire ai migliori di concentrare le loro forze sugli slam e sui master series dove girano soldi e sponsors
Insomma, il solito discorso del dio-quattrino.. anche se c'è da dire che col vecchio sistema se, come Federer quest'anno, ti ammalavi e perdevi dei mesi eri fregato...
invece col discorso del best 18 puoi permetterti di puntare solo ai grossi tornei e anche di fermarti per rifiatare e/o recuperare da piccoli infortuni...insomma si privilegia la qualità  alla quantità  e questo (per fortuna.. :wink: ) penalizza i "duracelliani" alla Nadal
Capisco.penso che peró con il vecchio sistema,per ovviare a questo,non basta attribuire un basso punteggio ai tornei minori? non credo che ci siano tanti giocatori in grado di vincere 10 tornei minori,che poi si possano vantare di aver fatto gli stessi punti di una vittoria slam.... A quelli forti conviene giocare cmq i tornei importanti ,con tanto montepremi ed alti punteggi... Per chi vuole accumulare tanti punticini e girare il mondo e faticare,lasciamo i tanti tornei minori

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