[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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zio
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69181 Messaggio da zio »

Husker_Du ha scritto:
tiffany rayne ha scritto: Ma che razza di ragionamento fai, non ha il minimo senso paragonare questa partita alla Corea del 1966 e a quella del 2002.
Trattasi di figuraccia Tiffany, esattamente come in quei casi.

Se poi perdere 4 a 0 una finale, cosa mai accaduta prima, non rientra tra le figuraccie vedi un po' tu.
No è che gli esempi non quagliano.

Cmq quando mai hai due infortuni in corso, e giochi in 10 per tutto il secondo tempo?

Fin quando eravamo 11 stavamo sempre sul 2-0.
Visto il mondiale 2010 prandelli ha fatto un miracolo.
Abbiamo almeno due squadre leader che non hanno italiani.
Dobbiamo fare i conti con i giocatori che abbiamo.

Se la spagna non avesse il barcellona col cavolo che avrebbe fatto il triplete fra europei e mondiale.
Chi glieli dava i giocatori il real?
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw

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Blauer
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69182 Messaggio da Blauer »

Ma a Buffon che faccia gli è venuta!?!?

Sembra stra pippato..

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Husker_Du
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69183 Messaggio da Husker_Du »

theinvoker ha scritto: senza centravanti cosa c'entra???
hanno scelto loro i giocatori,quindi evidentemente erano più forti così....mica li ha obbligati qualcuno per penalizzarli
Che nel 1970 avevi davanti Pele', Rivelino, Tostao etc. etc. Con tutto il rispetto di questa spagna, non si possono neppure paragonare le due squadre.

Nella prima partita hai giocato a 3 dietro e hai fatto una buona partita concedendo meno a centrocampo perche' la spagna giocava solo con centrocampisti. Oggi hai giocato a 4 e hai dato tutto il centrocampo agli avversari e hai preso 4 pere.

Poi se vogliamo incensare Prandelli perche' ci ha portato in finale va bene. Ma un allenatore che perde cosi' una finale e' evidente che ha dei problemi.
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"

porfuera
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69184 Messaggio da porfuera »

zio ha scritto:
Tasman ha scritto:Pur essendo "Gobbo",non me la sento di dire che Zeman si era inventato tutto. Obbiettivamente,ricordo benissimo la massa muscolare delle gambe di quei tempi di Del Piero,Vialli..e gente così. Dai,alla fine è inutile far finta di non vedere certe cose. Girano i coglioni,che comunque c'è gente (Interisti per esempio) che vogliono uscirne sempre e comunque puliti. Non esiste. Siete patetici.

senti Del piero aveva fatto palestra per tutto il periodo dell'infortunio.
proprio per avere un fisico più resistente.
vialli idem, per resistere alla velocità di gambe.
avevamo il miglior preparatore atletico che c'era.
come al solito eravamo anni luce avanti come staff rispetto alle antagoniste.

e i muscoli di totti? e quelli di signori quando era alla lazio?
zeman ha una sola colpa per me: ha voluto colpire solo la juve, usufruendo del fatto che facendolo si sarebbe tirato dietro l'altra metà dell'italia.
e un procuratore che a quel tempo, avendo mancato tangentopoli, era in cerca di gloria: guariniello.
dopo il giudizio di prescrizione, ha gettato in pasto alla stampa tutto il dossier sulla juve e le telefonate dicendo che per la giustizia ordinaria non c'era niente.

p.s. sulla prescizione voglio anche dire questo: essa non è indice di colpevolezza, ma solo che non si può esprimere un giudizio perché l'eventuale reato contestato è avvenuto in tempi prescritti.
idem per l'inter, con la sfumatura che Palazzi ha dichiarato nel suo giudizio di prescrizione, che l'inter avrebbe dovuto subire una sanzione simile per le altre squadre per gli stessi reati contestati, e che si augurava una rinuncia alla prescrizione da parte della società.
tutto qui.


poi io sono juventino e questo fa sicuramente la differenza nel giudicare.
Questo post casca come il cacio sui maccheroni e offre la possibilità di chiarire un paio di cosette. Palazzi è l'equivalente di un Pubblico Ministero che ha fatto una relazione (illegittima essendo già scaduti i termini per il processo) nella quale sostiene un'accusa; l'Inter non ha subito alcun processo, quindi non esiste nessuna sentenza di colpevolezza caduta in prescrizione. Il processo non si è tenuto perchè erano già scaduti i termini. Quindi se l'Inter fosse o meno colpevole di qualcosa sono mere opinioni del tifosotto di turno.

Ben diverso il caso della Juventus, condannata in primo grado, assolta in appello e ricondannata in Corte di Cassazione:

Corte di Cassazione - Sentenza 21324/2007: ha accertato la commissione da parte di tesserati della Juventus del reato di frode sportiva e di quello di somministrazione pericolosa di farmaci (testuale, "Ed invero, il delitto di frode sportiva di cui alla legge n. 401 del 1989 concerne fatti commessi dal luglio del 1994 all'ottobre del 1998: il reato è punito con la reclusione da un mese a un anno e con la multa da lire 500.000 a lire 2.000.000...Ed invero, la condotta del reato di cui all'art. 445 cod. pen., risulta commessa, in esecuzione del medesimo disegno criminoso, dal luglio del 1994 al settembre del 1998").

Reati non punibili per sopravvenuti termini di prescrizione. Quindi non si tratta delle paturnie di Zeman o del tifoso di turno.

Questi sono i fatti. Niente di più, niente di meno. Ed è troppo facile per qualcuno cercare di appiccicare la patente di troll per delegittimare a priori. Se qualcuno era abituato a lanciare le proprie battute di seconda scelta senza avere contraddittorio non so che farci: ci farà l'abitudine.

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katmandu69
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69185 Messaggio da katmandu69 »

zio ha scritto:
Husker_Du ha scritto:
tiffany rayne ha scritto: Ma che razza di ragionamento fai, non ha il minimo senso paragonare questa partita alla Corea del 1966 e a quella del 2002.
Trattasi di figuraccia Tiffany, esattamente come in quei casi.

Se poi perdere 4 a 0 una finale, cosa mai accaduta prima, non rientra tra le figuraccie vedi un po' tu.
No è che gli esempi non quagliano.

Cmq quando mai hai due infortuni in corso, e giochi in 10 per tutto il secondo tempo?

Fin quando eravamo 11 stavamo sempre sul 2-0.
Visto il mondiale 2010 prandelli ha fatto un miracolo.
Abbiamo almeno due squadre leader che non hanno italiani.
Dobbiamo fare i conti con i giocatori che abbiamo.

Se la spagna non avesse il barcellona col cavolo che avrebbe fatto il triplete fra europei e mondiale.
Chi glieli dava i giocatori il real?

dunque prandelli non ha nessuna colpa??

mah....ha delle fissazioni....si vede che non lo conosci bene....ricordo jorgensen lo metteva in ogni ruolo pur di farlo giocare.....il cambio con motta,infortunio a parte,è stato ridicolo.punto :awww:
il passato non può essere cambiato,il presente offre solo rimpianti e perdite,solo nei giorni a venire un'uomo può trovare conforto quando i ricordi svaniscono.CRASSO!

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repeat
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69186 Messaggio da repeat »

Husker_Du ha scritto:
theinvoker ha scritto: senza centravanti cosa c'entra???
hanno scelto loro i giocatori,quindi evidentemente erano più forti così....mica li ha obbligati qualcuno per penalizzarli
Che nel 1970 avevi davanti Pele', Rivelino, Tostao etc. etc. Con tutto il rispetto di questa spagna, non si possono neppure paragonare le due squadre.

Nella prima partita hai giocato a 3 dietro e hai fatto una buona partita concedendo meno a centrocampo perche' la spagna giocava solo con centrocampisti. Oggi hai giocato a 4 e hai dato tutto il centrocampo agli avversari e hai preso 4 pere.

Poi se vogliamo incensare Prandelli perche' ci ha portato in finale va bene. Ma un allenatore che perde cosi' una finale e' evidente che ha dei problemi.
Un allenatore che conquista una finale così non ha alcun problema. Andrebbe ringraziato, e basta.
Ma questa è l'Italia...
Il paese dell' "ho vinto", "abbiamo pareggiato", "hanno perso".

Aveva una squadra a pezzi. Siamo andati ben oltre ogni più rosea previsione. Giocavamo contro i pluricampioni di tutto.
Il 4-0 è pesante... pazienza! Vuol dire che di più o meglio OGGI non si poteva fare. D'altra parte, se metti insieme il meglio del Barcellona e il meglio del Real Madrid ci sta che fai un mazzo tanto a tutti.

Complimenti alla Spagna!

Bravo Prandelli... e forza Azzurri!
Ci riproveremo la prossima volta.
La ripresa non si vede, ma è dentro di noi.
Il governo ha aggravato la crisi per favorire la crescita.

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Husker_Du
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69187 Messaggio da Husker_Du »

tiffany rayne ha scritto: Questa Spagna anche senza centravanti vale il Brasile del 1970 e anche qualcosa di piu'.
Proprio no. Ma neanche lontanamente.

tiffany rayne ha scritto: Qualsiasi altra squadra nelle condizioni dell'Italia di questa sera avrebbe rimediato una simile sconfitta. Certo Prandelli ha le sue colpe questa sera, col senno di poi ha sbagliato la formazione e doveva mettere gente piu' fresca ma il suo cammino precedente non va dimenticato. La vittoria in semifinale sulla Germania in quella maniera vale moltissimo e non viene cancellata da questa sconfitta arrivata con la Nazionale piu' forte del mondo.
Altro che Corea.
Bastava guardare la semifinale con il portogallo. Il portogallo si e' adattato agli avversari e si e' chiuso limitando la spagna. Ed il portogallo non e' in condizioni migliori delle nostre.

Sugli infortuni ed i cambi: i cambi li fa il tecnico, la valutazione fisica dei giocatori la fa il preparatore atletico. Se ti si infortunano in 3 e gli altri sono sulle gambe non e' certo solo per colpa della sfortuna.

Il signor Prandelli ha messo in campo una squadra inadatta alla finale, probabilmente perche' esaltato dalla semifinale con la Germania, e questo e' un errore grave.
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Antonchik
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69188 Messaggio da Antonchik »

porfuera ha scritto: Questi sono i fatti. Niente di più, niente di meno. Ed è troppo facile per qualcuno cercare di appiccicare la patente di troll per delegittimare a priori. Se qualcuno era abituato a lanciare le proprie battute di seconda scelta senza avere contraddittorio non so che farci: ci farà l'abitudine.
Ti ho chiamato io Troll, quindi stai parlando di me.

Sei un Troll perchè cachi il cazzo selettivamente, direi che rientra ampiamente nella definizione.

Che tu abbia ragione o meno quando dici una cosa, non c'entra nulla, il tuo modus operandi è quello del Troll.
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.

Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.

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Lonewolf
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69189 Messaggio da Lonewolf »

porfuera ha scritto:
zio ha scritto:
Tasman ha scritto:Pur essendo "Gobbo",non me la sento di dire che Zeman si era inventato tutto. Obbiettivamente,ricordo benissimo la massa muscolare delle gambe di quei tempi di Del Piero,Vialli..e gente così. Dai,alla fine è inutile far finta di non vedere certe cose. Girano i coglioni,che comunque c'è gente (Interisti per esempio) che vogliono uscirne sempre e comunque puliti. Non esiste. Siete patetici.

senti Del piero aveva fatto palestra per tutto il periodo dell'infortunio.
proprio per avere un fisico più resistente.
vialli idem, per resistere alla velocità di gambe.
avevamo il miglior preparatore atletico che c'era.
come al solito eravamo anni luce avanti come staff rispetto alle antagoniste.

e i muscoli di totti? e quelli di signori quando era alla lazio?
zeman ha una sola colpa per me: ha voluto colpire solo la juve, usufruendo del fatto che facendolo si sarebbe tirato dietro l'altra metà dell'italia.
e un procuratore che a quel tempo, avendo mancato tangentopoli, era in cerca di gloria: guariniello.
dopo il giudizio di prescrizione, ha gettato in pasto alla stampa tutto il dossier sulla juve e le telefonate dicendo che per la giustizia ordinaria non c'era niente.

p.s. sulla prescizione voglio anche dire questo: essa non è indice di colpevolezza, ma solo che non si può esprimere un giudizio perché l'eventuale reato contestato è avvenuto in tempi prescritti.
idem per l'inter, con la sfumatura che Palazzi ha dichiarato nel suo giudizio di prescrizione, che l'inter avrebbe dovuto subire una sanzione simile per le altre squadre per gli stessi reati contestati, e che si augurava una rinuncia alla prescrizione da parte della società.
tutto qui.


poi io sono juventino e questo fa sicuramente la differenza nel giudicare.
Questo post casca come il cacio sui maccheroni e offre la possibilità di chiarire un paio di cosette. Palazzi è l'equivalente di un Pubblico Ministero che ha fatto una relazione (illegittima essendo già scaduti i termini per il processo) nella quale sostiene un'accusa; l'Inter non ha subito alcun processo, quindi non esiste nessuna sentenza di colpevolezza caduta in prescrizione. Il processo non si è tenuto perchè erano già scaduti i termini. Quindi se l'Inter fosse o meno colpevole di qualcosa sono mere opinioni del tifosotto di turno.

Ben diverso il caso della Juventus, condannata in primo grado, assolta in appello e ricondannata in Corte di Cassazione:

Corte di Cassazione - Sentenza 21324/2007: ha accertato la commissione da parte di tesserati della Juventus del reato di frode sportiva e di quello di somministrazione pericolosa di farmaci (testuale, "Ed invero, il delitto di frode sportiva di cui alla legge n. 401 del 1989 concerne fatti commessi dal luglio del 1994 all'ottobre del 1998: il reato è punito con la reclusione da un mese a un anno e con la multa da lire 500.000 a lire 2.000.000...Ed invero, la condotta del reato di cui all'art. 445 cod. pen., risulta commessa, in esecuzione del medesimo disegno criminoso, dal luglio del 1994 al settembre del 1998").

Reati non punibili per sopravvenuti termini di prescrizione. Quindi non si tratta delle paturnie di Zeman o del tifoso di turno.

Questi sono i fatti. Niente di più, niente di meno. Ed è troppo facile per qualcuno cercare di appiccicare la patente di troll per delegittimare a priori. Se qualcuno era abituato a lanciare le proprie battute di seconda scelta senza avere contraddittorio non so che farci: ci farà l'abitudine.
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"La regola d'oro : cazzo in tiro non c'ha coscienza."
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69190 Messaggio da zio »

No, certo che qualche colpa ce l'ha. Ma credo che nessuno si aspettasse la finale e il suo bilancio x me è positivo.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69191 Messaggio da porfuera »

Antonchik ha scritto:
porfuera ha scritto: Questi sono i fatti. Niente di più, niente di meno. Ed è troppo facile per qualcuno cercare di appiccicare la patente di troll per delegittimare a priori. Se qualcuno era abituato a lanciare le proprie battute di seconda scelta senza avere contraddittorio non so che farci: ci farà l'abitudine.
Ti ho chiamato io Troll, quindi stai parlando di me.

Sei un Troll perchè cachi il cazzo selettivamente, direi che rientra ampiamente nella definizione.

Che tu abbia ragione o meno quando dici una cosa, non c'entra nulla, il tuo modus operandi è quello del Troll.
Hai appena descritto il tuo comportamento, vedi un po' come stai messo.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69192 Messaggio da Husker_Du »

zio ha scritto:
Fin quando eravamo 11 stavamo sempre sul 2-0.
In effetti stavamo facendo proprio bene.

Mah...
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69193 Messaggio da tiffany rayne »

Husker_Du ha scritto:
theinvoker ha scritto: senza centravanti cosa c'entra???
hanno scelto loro i giocatori,quindi evidentemente erano più forti così....mica li ha obbligati qualcuno per penalizzarli
Che nel 1970 avevi davanti Pele', Rivelino, Tostao etc. etc. Con tutto il rispetto di questa spagna, non si possono neppure paragonare le due squadre.
Con tutto il rispetto per quel magnifico Brasile del 1970 la Spagna a mio avviso ha due reparti piu' forti, la difesa sicuramente e anche il centrocampo.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69194 Messaggio da zio »

Porfuera io non ti ho chiamato troll. Evita di darmi di quello che provoca con post di secondo ordine.
Vedo che hai usato il pomeriggio per leggere wiki.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#69195 Messaggio da porfuera »

Wenger mi sta antipatico, ma in un commento su Eurosport aveva previsto tutto, dicendo che l'Italia avrebbe pagato in finale gli sforzi fisici, perchè il problema è sempre la terza partita in otto giorni.

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