(O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cacchio

[OSCAR VENEZIA]

il minimo che posso dire è che sulla questione Renzi non avete una visione di insieme.
Continuate ad accapigliarvi su qualche dettaglio, con il malcelato intento di apparire competenti in materia.
In genere una costituzione è un unicum che accetta qualche modifica ma se la devi cambiare molto è meglio che la riscrivi perchè deve essere coerente in ogni sua parte.
Renzi è stato sfiduciato nel partito e quindi non c'entrano nulla gli organi istituzionali e le regole che ne governano il funzionamento.
Ma dove la prendono tutta questa forza i partiti ? Dalla debolezza degli organi istituzionali , per come la costituzione li ha voluti e per i principi
generali a cui è ispirata.
Se la riforma riscrivesse tutte le regole mettendo dappertutto al centro la stabilità e la continuità di governo impedendo questa specie di putch
democratici le cose andrebbero diversamente.
Una volta eletto un cristiano te lo devi tenere sia che vale sia che non vale. Se questa è la regola a cui tutto è improntato vedi che i governi non li fanno i partiti, i giornalisti, i starnieri.
Dove avete ragione è che gli italiani non sono fatti per una cosa cosi lineare e quindi non l'adotteremo mai perchè non la vogliamo. Quello che vogliamo, senza ammetterlo, è il teatrino ed il bordello perenne

[ziggy7]

Io andró a votare no. Sto già preparando i chiodi, ungendo gli scarponi col grasso di balena e tirando le corde delle ciaspole per essere pronto.
Che oggi qua era - 3

[Drogato_ di_porno]

Io voterò NO sia nel merito della questione sia per la personalizzazione (referendum su Renzi)

Ho già convinto altre 3 persone a votare NO.

Renzi vuole usare il referendum come investitura popolare per legittimare il suo mancato passaggio dalle urne. Proprio lui che aveva detto:

Quando Renzi diceva: «Mai a Palazzo Chigi per inciuci di palazzo»

http://video.corriere.it/quando-renzi-d ... 9e59440d59

Questo è un bugiardo patologico. Irriducibile. Irrecuperabile.

[scb]

Ma no, non è quello
È ovvio che preferisco uno che ragiona con calma ed espone gli argomenti senza buttarla in caciata
Sono proprio gli argomenti che sono sbagliati.

Ed è per questo che è anacronismo puro. Ad un certo punto ha detto che è sbagliato premiare chi vince. Che non si deve parlare di vittoria alle elezioni. Se non è anacronistico questo ...

[Plo Style]

Io la stimo, ho studiato sui suoi libri... (usata ai tempi anche contro Sartori) is the new io non sono razzista ma...

La deriva autoritaria in Italia è iniziata il 2 giugno 1946, potrebbe coronarsi il 4 dicembre.
Essendo contrario ai voti all'estero non voterò (no). Mi rincresce.

[CanellaBruneri]

il minimo che posso dire è che sulla questione Renzi non avete una visione di insieme.
Continuate ad accapigliarvi su qualche dettaglio, con il malcelato intento di apparire competenti in materia.
In genere una costituzione è un unicum che accetta qualche modifica ma se la devi cambiare molto è meglio che la riscrivi perchè deve essere coerente in ogni sua parte.
Renzi è stato sfiduciato nel partito e quindi non c'entrano nulla gli organi istituzionali e le regole che ne governano il funzionamento.
Ma dove la prendono tutta questa forza i partiti ? Dalla debolezza degli organi istituzionali , per come la costituzione li ha voluti e per i principi
generali a cui è ispirata.
Se la riforma riscrivesse tutte le regole mettendo dappertutto al centro la stabilità e la continuità di governo impedendo questa specie di putch
democratici le cose andrebbero diversamente.
Una volta eletto un cristiano te lo devi tenere sia che vale sia che non vale. Se questa è la regola a cui tutto è improntato vedi che i governi non li fanno i partiti, i giornalisti, i starnieri.
Dove avete ragione è che gli italiani non sono fatti per una cosa cosi lineare e quindi non l'adotteremo mai perchè non la vogliamo. Quello che vogliamo, senza ammetterlo, è il teatrino ed il bordello perenne

Devi conciliarti con il fatto che sei cittadino di una Repubblica Parlamentare; lo so, è dura, ma tocca starci.

Non puoi giocare a Polo in un campo di bocce.

Ti sono vicino nelle tue bizzarre ucronie barabiniane sulla storia della Repubblica

[cicciuzzo]

ho visto lo scontro più o meno fino alle dieci.

Renzi su una cosa ha avuto torto. altro che parruccone, Zagrebelsky è stato il nulla fatto persona pardon costituzionalista

[Fred Connelly]

Cerchiamo di essere seri: il ponte più lungo del mondo lo fai per collegare Spagna e Marocco,
Corea e Giappone, America del nord e America del Sud, i Balcani e l'Asia Minore,
non l'Europa con un'isola di 26000 km2, bellina quanto ti pare, ma fuori mano e piccina assai.

Ricordo a tutti che per approfondire sul Ponte sullo Stretto di Messina c'è già un topic ad esso dedicato:

viewtopic.php?f=2&t=29220

[OSCAR VENEZIA]

Ricostruzioni fantastiche della storia italiana non mi interessano, piuttosto guardo avanti.
Comunque sono perfettamente conscio che non ci sono le condizioni ne per un presidenzialismo ne tantomeno per un gollismo Italiano, ma nemmeno per la fuoriuscita da questa fase regressiva dandosi un minimo di progettualità'. Anche imponendo le regole la società' le
vivrebbe come estranee.

Bisogna essere proprio masochisti e depressi per innamorarsi del ruolo di perdenti che ci hanno cucito addosso 70 anni fa e farne una virtù'. Bisogna essere proprio Bersani per definire più' bella del
mondo la Costituzione italiana. Anche se non lo dico
volentieri devo dire che mi sono convinto che l'italiano non ha alcuna visione politica di lungo termine e pertanto non può' darsi strumenti efficaci.
Si contenta di resistere individualmente all'erosione del suo spazio vitale. Faccio così anch'io mica posso fare le battaglie contro i mulini a vento.

[Plo Style]

Ma quando parli di 70 anni da perdenti, a quale precedente idea vincente di Italia ti riferisci? Ad una Italia post Machiavelli (oltre mi risulta difficile andare, ti ho già regalato 3 secoli di vantaggio) ? Quanto antecedente? O forse è l'idea imperiale mai sopita?

[Drogato_ di_porno]

in questi giorni ho provato a fare domande sul merito del referendum, ho chiesto ad amici, conoscenti, parenti. non ne ho trovato uno che sapesse di cosa si parla. e parlo di gente laureata. l'impressione è che non freghi a nessuno, se andranno a votare sarà solo nel senso di "pro o contro Renzi".

[dostum]

[lider maximo]

Ma quale Macchiavelli, il buon Oscare si riferisce all'Italia soggiogata dal primo mastro lindo che la storia abbia conosciuto, apparso come un alieno sul nostro suolo, alle sue mire colonialistiche che arrivarono fino all'eldorado nero dell'Etiopia, tralasciando tutto quanto di buono lasciatoci in eredità.
Il tutto fatto col consenso della "gentile" casa reale dei Savoia. Ahhhh, che bei tempi andati.

Lasciando stare un attimino i melanconici refusi del glorioso passato che fu, sul referundum costituzionale sinceramente, si votasse domani, mi asterrei, cosa che già faccio da tre anni circa a questa parte.
Non so se questa mossa, sbagliata ma consapevole, possa essere definitita come silenzio assenso, come dissenso, o peggio ancora come un imbroglio, pur non essendoci quorum in ballo.
Dovendo ancora leggere in maggiore profondità la riforma, dico solo che, avendo sempre osteggiato con tutto me stesso il ventennio berlusconiano (toh altro refuso, guarda un pò), e ritrovandovi ora al governo un abominevole similitudine, sotto mentite spoglie, prova ne sia la ultima sparata sul ponte dello stretto e annessi 100000 posti di lavoro (come iniziare in perdita un opera che sai già non ti renderà nulla in termini economici), per giunta seduto lì senza uno straccio di mandato elettorale, il che mi fa rivalutare l'originale.
Quindi, traete voi le conclusioni su quale possa essere il mio orientamento.

[OSCAR VENEZIA]

Ma quando parli di 70 anni da perdenti, a quale precedente idea vincente di Italia ti riferisci? Ad una Italia post Machiavelli (oltre mi risulta difficile andare, ti ho già regalato 3 secoli di vantaggio) ? Quanto antecedente? O forse è l'idea imperiale mai sopita?

Visto che parliamo di riforme si parla di costituzione.
La nostra è' stata scritta con la paura che tornasse una dittatura e che aggredissimo altri paesi.
Chiaro che questa cosa è' penalizzante dal punto di vista del funzionamento delle
Istituzioni e della politica estera. In più' dopo 70 anni siamo noi stessi che riteniamo valida una cosa scritta per essere castrante.
"non perdente" riferito ad uno stato
non è necessariamente una parolaccia
fascista. Ci ' puo' essere anche un riferimento ad un possibile conflitto armato e non, ma non è' necessariamente Ed
Esclusivamente riconducibile a questo.E se fosse riconducibile ad un conflitto armato non è necessariamente detto che debba essere della natura di quelli posti in essere dal fascismo.
Se poi le istituzioni che funzionano portano alle dittature e ci dobbiamo far difendere dagli altri così siamo buoni e santi amen.

[SoTTO di nove]

Cerchiamo di essere seri: il ponte più lungo del mondo lo fai per collegare Spagna e Marocco,
Corea e Giappone, America del nord e America del Sud, i Balcani e l'Asia Minore,
non l'Europa con un'isola di 26000 km2, bellina quanto ti pare, ma fuori mano e piccina assai.

Prima di dire no al ponte ripercorriamo un attimo le estenuanti peripezie che doveva affrontare la nostra dolce Greata per lasciarsi alle spalle la sua patria natia, laggiù sul fondo dello stivale.
L'inizio era piuttosto traumatico, dopo aver appreso dell'esistenza della neve sulle alture dell'etna, neve che l'aveva letteralmente scioccata convincendola ad aspettare la bella stagione, doveva affrontare una lunga nuotata per approdare sulle coste della Calabria Saudita in compagnia di delfini tonni e grilli ma questo era niente rispetto a quello che l'aspettava una volta giunta sull'altra sponda, sulla Terra. Un estenuante salita a dorso di un elefante per superare le alture della Sila cercando di evitare di imbattersi nelle più prosperose e disinibite donne calabre difficili ahimè in quel caso da aggirare se non perdendo giorni di cammino.
Giunta nelle lande desolate dell'Amara Lucania e costretta a passare la notte al'addiaccio non trovando uno straccio di forumista metapontino nemmeno pagandolo in natura, la sua unica preoccupazione era risalire contromano la costa tenendo accuratamente la sinistra onde evitare di imbattersi in quei marpioni e pericolosi forumisti dell'est Europa qui ben rappresentati dall'avvocato barese.
Il tutto solo per raggiungere la capitale dello stato di Terronia, città dove la quantità di terroni superzetiani era veramente spropositata, ma si sa non ci hanno niente altro da fare. e li litigare con tutte le compagne di ventura.
Certo, il nobile scopo di potersi connettere a internet per postare e condividere il suo delizioso decoltè era motivo più che valido per tutta sta faticaccia.
Delusa però dalla piega che aveva preso la sua permanenza in quel di Terronia cedeva alle subdole lusinghe che provenivano copiose dalla più lasciva capitale d'Italia, si dice da un cugino di un certo Rufus Roughcut, un tipo perennemente vestito a festa, ma ahimè, sprovvista del passaporto, dovette per nostra fortuna rinunciare. Da quel giorno se ne sono perse le tracce. Sussurri la davano in Sardinnia a fare da interprete ai piedi di Lider, lavoro durato il tempo di vederlo in faccia, da qui la sensazione che sia tornata al paesello nell'emisfero australe facendo però il giro largo che dura tutt'ora da Palemmo an'Nissa perchè si, di qua non ci sta u ponte ma di la non ci sta manco a strata.