(O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cacchio

[swipadrimo]

c'e' poco da sottovalutare.
si è messo anche a fare "l'antieuropeista" per cercare di raccattare voti.
cosa risibile: Renzi mangia pane ed "Europa", è uno dei più fedeli esecutori delle direttive degli eurocrati di Bruxelles.

[Capo Tribù]

A me sembra invece fin troppo sopravvalutato.
Un mix di robe già visto, una mano di vernice di bassa qualità su di un muro decrepito e pericolante.
Però è giovane e fa le cose e tant'è...

[manigliasferica]

lui ci crede veramente a questa cosa del ponte.
vediamo se riuscirà a farlo.

[cicciuzzo]

come diceva Moretti le parole sono importanti.
e Renzi che non è uno stupido questo lo sa.
Qualunque italiano da Trieste in giù se gli dici: il ponte sullo stretto?
Lui ti risponderà: "ahhhh! Berlusconi!" e giù di risata
Renzi e i suoi ghostwriters e spin doctors questo lo sanno. Se hanno deciso di usare questi termini vuol dire che ci crede nel progetto del ponte.
Non conta che fosse ad una riunione di costruttori, se voleva sparare una cazzata per farsi buona la platea senza conseguenze poteva dire: costruiremo la superstrada StaCippa a Villa Sto Cazzo, che non faceva nessun clamore.

Detto questo, se l'opera è valida perchè può portare lavoro e benefici alla Calabria e alla Sicilia e all'Italia che si costruisca sto benedetto ponte.

a sto giro troppo credito maniglia

[OSCAR VENEZIA]

Se uno spara cazzate continuamente per accaparrare il consenso della gente, il problema è del sistema che ti costringe a chiedere il consenso continuamente e non solo in campagna elettorale.
Se una volta eletti questi presidenti del consiglio avessero 5 anni più o meno garantiti forse avrebbero meno consenso da cercare e più cose concrete da fare.
Tanto è vero che quando devi fare qualcosa si ricorre al tecnico , che spara meno cazzate ed ha meno paura di andare a casa.
Forse le regole che non vogliamo cambiare perchè non incidono sulla vita della gente, sono più responsabili della demagogia e del debito pubblico di quanto si creda

[manigliasferica]

cioè?
pensi abbia sparato troppo grosso?
e pensi che lui (e il suo team) non sapevano a cosa andavano in contro dicendo: ponte sullo stretto?
lui e il suo team non sono così babbaloni

[OSCAR VENEZIA]

Va detto che i comunisti sono:

- Grillini quando Renzi parla del ponte sullo stretto
- Comunisti quando Grillo dice no alle olimpiadi
- Comunisti quando loro propongono qualcosa (cioè mai) ed allora va bene.

[manigliasferica]

le olimpiadi non mi sembrano cosi importanti per Roma perchè ha altri problemi più grossi da risolvere.

viceversa un ponte e tutti gli annessi, tipo ferrovia, nuove strade, svincoli etc forse farebbe bene ad una terra come la Calabria e la Sicilia che ne sono un pò carenti...un pochino tantino.

[swipadrimo]

Se uno spara cazzate continuamente per accaparrare il consenso della gente, il problema è del sistema che ti costringe a chiedere il consenso continuamente e non solo in campagna elettorale.
Se una volta eletti questi presidenti del consiglio avessero 5 anni più o meno garantiti forse avrebbero meno consenso da cercare e più cose concrete da fare.
Tanto è vero che quando devi fare qualcosa si ricorre al tecnico , che spara meno cazzate ed ha meno paura di andare a casa.
Forse le regole che non vogliamo cambiare perchè non incidono sulla vita della gente, sono più responsabili della demagogia e del debito pubblico di quanto si creda

cercherebbero comunque il consenso per garantirsi altre elezioni vinte.
il commercio di consenso è consustanziale ai sistemi politici che utilizzano il suffragio universale: se devi avere i voti degli elettori, devi ammaliarli.

[Drogato_ di_porno]

Se una volta eletti questi presidenti del consiglio avessero 5 anni più o meno garantiti

e tu credi davvero che questa sia una riforma "presidenzialista"?

Pensi che questa riforma garantisca 5 anni sicuri al Premier?

Anche con la riforma Renzi il governo potrà sempre cadere per un voto di sfiducia della Camera. basterà un soffio dell'aula per far cadere il governo, alla faccia dei 5 anni e del Presidenzialismo. anzi sarà peggio senza il Senato, la crisi di governo sarà più veloce.

resterà una repubblica parlamentare. Alcuni (ad es. Cacciari) rimproverano a Renzi esattamente questo: di non aver realizzato una riforma compiutamente presidenziale. (opinione di Cacciari, non mia)

Se uno spara cazzate continuamente per accaparrare il consenso della gente, il problema è del sistema che ti costringe a chiedere il consenso continuamente e non solo in campagna elettorale.

Questo è un problema della democrazia rappresentativa, non del sistema politico presidenziale o altro. Anche negli Stati Uniti il presidente è costretto spararle grosse nonostante il presidenzialismo perché con le elezioni di midterm può ritrovarsi un Congresso quasi totalmente ostile e usa l'opinione pubblica per fargli pressione.

[Drogato_ di_porno]

una differenza (che D'Alema rimprovera a Renzi) è che negli USA il Presidente è si eletto ma non controlla i parlamentari. mentre in Italia Renzi si farebbe da solo le liste parlamentari (cioè sceglierebbe lui stesso chi deve entrare in Parlamento). ma poco sposta, se non hai la fiducia vai a casa.

[Rand Al'Thor]

le olimpiadi non mi sembrano cosi importanti per Roma perchè ha altri problemi più grossi da risolvere.

viceversa un ponte e tutti gli annessi, tipo ferrovia, nuove strade, svincoli etc forse farebbe bene ad una terra come la Calabria e la Sicilia che ne sono un pò carenti...un pochino tantino.

Ti si potrebbe rispondere che prima sarebbe meglio rifare il tratto franato della Palermo-Catania; Magari riparare decine di km di strade disastrate in tutta la Sicilia che di sicuro non verrebbero toccate dal ponte.
Magari risolvere il problema rifiuti, perché che senso ha fare una nuova strada se quelle esistenti sono ammassate dall'immondizia.
Questo per dire che il paragone regge alla grande, se viene considerata opera inutile l'Olimpiade, a maggior ragione dovrebbe essere considerata tale il ponte.

Anzi, l'olimpiade se fatta bene dovrebbe lasciare impianti sportivi funzionanti, mentre il ponte era e rimane un'opera inutile, più che inutile dannosa (per l'ecosistema marino e perché poggia su una zona sismicamente a richio come Messina).
Ma in realtà è un discorso inutile perché tu, caro maniglia, scrivi prettamente cazzate.

[Drogato_ di_porno]

Va detto che i comunisti sono:

- Grillini quando Renzi parla del ponte sullo stretto
- Comunisti quando Grillo dice no alle olimpiadi
- Comunisti quando loro propongono qualcosa (cioè mai) ed allora va bene.

invece i berlusconiani e i destronzi diventano filo-renziani pur di dar addosso ai "comunisti"

quindi o Renzi è in realtà di destra oppure il nemico del vostro nemico è vostro amico

[manigliasferica]

che problemi hai Rand?
non ti piace quello che scrivo? passaci oltre.
non è che devi stare sempre a commentare ed aggredire gli altri se scrivono qualcosa che non ti garba.
Oppure puoi farti un forum tutto tuo, scrivi solo te e le persone che la pensano come te.

[Rand Al'Thor]

che problemi hai Rand?
non ti piace quello che scrivo? passaci oltre.
non è che devi stare sempre a commentare ed aggredire gli altri se scrivono qualcosa che non ti garba.
Oppure puoi farti un forum tutto tuo, scrivi solo te e le persone che la pensano come te.

Se tu puoi scrivere cazzate io posso fare notare quando scrivi cazzate
E' il bello della libertà, va in entrambi i sensi.