(OT) Lega-5Stelle: sarà governo governicchio governo del cac

[Drogato_ di_porno]

l'anno scorso era morta una bracciante bianca (Paola Clemente), credo ne abbiano fatto anche un film

http://www.ansa.it/puglia/notizie/2017/ ... 56349.html

ai tempi si erano sprecati i servizi televisivi di approfondimento. mostravano come fossero gli stessi braccianti a difendere i "caporali" perchè in alcune zone quello di bracciante è l'unico posto di lavoro (anche per i bianchi). solo che quel giorno faceva un caldo soffocante e il cuore di Paola non ha retto alla fatica.

erano moltissimi i braccianti bianchi, interi pullman che partivano al mattino

[Drogato_ di_porno]

ad essere collusi coi caporali e la mafia sono anche le agenzie interinali, le ditte di autobus. poi c'è il problema della filiera delle arance per cui il modello economico attuale rende difficile per un imprenditore onesto restare sul mercato

Le vittime dello sfruttamento - secondo l'accusa - sono donne poverissime con figli da sfamare e mariti spesso senza lavoro, in molti casi ex lavoratori dell'Ilva di Taranto. Quello che più colpisce delle 302 pagine del provvedimento restrittivo è la straziante confessione di alcune braccianti, sfruttate e sottopagate dall'agenzia interinale. Una donna racconta agli inquirenti che un giorno, sul pullman, nel momento in cui venivano distribuite le buste paga, "alcune donne si sono lamentate dei giorni mancanti e G. ha detto che noi lo sapevamo, quindi, non dovevamo lamentarci. Nessuna ha più parlato, anche perché si ha paura di perdere il lavoro, anche io adesso ho paura di perdere il lavoro e di essere chiamata infame. Ho un mutuo da pagare, mio marito lavora da poco, mentre prima stava in Cassa integrazione. Dovete capire che il lavoro qui non c'è e, perderlo, è una tragedia. Quindi, se molte di noi hanno paura di parlare è comprensibile".

Un'altra fa mettere a verbale al pm Alessandro Pesce che "se fai la guerra perdi, perché il giorno dopo non vai più a lavorare". E una sua collega aggiunge: "Per noi 32 euro al giorno sono necessari per sopravvivere". Testimonianze coraggiose che commuovono il procuratore di Trani, Francesco Giannella: "Nell'indagine è emerso - spiega - che il caporalato moderno si è concretizzato esclusivamente attraverso l'intermediazione di un'agenzia interinale. E' una forma più moderna e più tecnologica rispetto a quella del passato". Ma il motore che lo alimenta è sempre lo stesso: "l'assoluta povertà delle braccianti che vedono nei caporali i loro benefattori", anche se questi le sorvegliano pure quando vanno in bagno e bacchettano se non lavorano bene. In ballo - ha quantificato la Guardia di finanza - c'è una paga di 30 euro al giorno a fronte di 12 ore di lavoro, compresi gli spostamenti dei braccianti in pullman per centinaia di chilometri da Taranto e Brindisi fino alle campagne di Andria, Barletta e Canosa.

[Salieri D'Amato]

Ma infatti il caporalato e lo sfruttamento in determinate realtà esiste da sempre; diciamo che ora la nuova forza lavoro permette più ampia scelta e probabilmente prezzi ancora minori.
E con la guerra tra ultimi e ultimissimi qualcuno ingrassa ancora di più.

E come ho sempre sostenuto, le mafie fanno politica, sono, direttamente o indirettamente, all'interno del PD, FI, Lega, ecc...... e ora anche tra i 5S naturalmente. Non ci sono mica partiti con gli anticorpi, a meno di non essere realtà "famigliari" (e anche quelle sono comunque a rischio).

[GeishaBalls]

Comunque il governo salva una banca con lo stesso decreto che era la prova della collusione di Renzi alle banche e qui si parla degli immigrati nei campi di pomodori.

Perché Sapornio, Capo Tribù, Salieri, Bellavista e Gì.Kappa (utenti che hanno scritto in questa pagina) non si esprimono su questo punto?

[cicciuzzo]

In definitiva sapornio bellavista gikappino e sottodinove mi stanno dicendo che la soluzione siano i 780 euro al mese a carico della fiscalità generale o di chi come me (pur consapevole di avere braccia strappate all'agricoltura) paga circa 40.000 euro di imposte annue

Bello fare il frocio col culo degli altri vero? Negri compresi....

[cicciuzzo]

come mai dos in Calabria nonostante la disoccupazione giovanile al 50% le arance le raccolgono i negri? sarà colpa di Soros che vuole contaminare l'onesta razza calabra?

Ma perchè insisti nel portare ad esempio una serie di lavori che non hanno uno stipendio adeguato ma sono solo il simbolo della deriva di questo paese.
Mi spieghi perchè una persona normale dovrebbe finire in un campo per meno di 2 euro l'ora? Che lo facciano gli immigrati (non scrivo negri perchè solo voi progressisti potete scriverlo senza essere tacciati di razzismo) non c'entra nulla con la voglia di lavorare dei tanti disoccupati italiani.

Intendiamoci, esiste chi rinuncia anche ad un discreto stipendio piuttosto che fare un lavoro duro ma smettila di usare esempi alla cazzo di cane per giustificare la presenza di "ultimi" che non fanno altro che abbassare gli stipendi anche in settori dove un tempo ci si rifugiava in caso di crisi.

Spiegare questa cosa a cicciuzzo è fatica sprecata, perchè tanto non la capisce, e anche se la capisse fingerebbe di non capirla perchè altrimenti non potrebbe più fare questi esempi geniali e chiedere risposte che ha già avuto

Quindi lo spiego per gli altri che leggono, non per cicciuzzo che tanto non lo capisce:

L’esempio delle arance raccolte dai negri per 2 euro al giorno è l’esempio classico di dumping salariale che si ottiene facendo arrivare appunto i negri.

Vediamo i fattori:
A- Ci sono delle arance da raccogliere
B- Bisogna trovare qualcuno che le raccolga
C- persone locali che non hanno voglia di fare questo lavoro per pochi soldi
Se non ci fossero i negri resterebbero i fattori A e B quindi occorrerebbe strapagare la gente locale (fattore C ) per convincerli a roccogliere le arance, o automatizzare la raccolta comprando macchinari

Ma dato che entra in gioco il fattore
D- Tanti negri disposti a raccogliere per 2 euro al giorno

Non occorre ne strapagare i raccoglitori indigeni ne automatizzare il lavoro. Si usano i negri a 2 euro al giorno

Ripeto: questa semplice dinamica l’ho spiegata per i normo dotati intellettualmente del forum. I cicciuzzi non si arrovellino sul capirla

Bella, come è andato il 2018? Sei più ricco, hai cambiato auto? A figa come siamo messi? La salute?

[GeishaBalls]

ieri sera Belpietro (da tempo saltato sul carro leghista), pur ammettendo la similitudine fra il salvataggio di MPS e Carige, diceva che il caso Carige non può essere paragonato a quello delle altre banche per i seguenti motivi:

1)Mancano i "parenti in banca" (padre-fratello-cognato della Boschi)

2)Mancano i morti suicidi

3)Mancano i risparmiatori truffati

4)Mancano i legami di partito (Monte dei Paschi -PD)

Tutto vero, tutto bello. Il problema è che i grillini hanno sempre considerato tutto ciò che è "mondo bancario" come la quintessenza della delinquenza e del marciume mondiale. Il Male assoluto. Hanno attaccato per anni "Goldman Sachs" (che a loro dire manovra come burattini Monti e Draghi), la finanza mondiale (il mitico Soros), per restare in ambito internazionale. Per restare in ambito italico hanno sempre detto che le banche sono un mondo di affaristi collusi con i politici che foraggiano in cambio di leggine ad hoc. Senza contare il Travagliume del Fatto Quotidiano che tuonava contro i "soldi alle banche" che potevano essere impiegati per i disoccupati.

Ehhhh...tutto ciò si concilia un po' malino con il salvataggio di Carige...

No, caro Drugat, au contraire , non tutto giusto. Le cose che mancano (i parenti in banca, i legami di partito, la definizione di “truffati” per gli investitori) secondo le opposizioni al PD erano la CAUSA dei salvataggi, erano la motivazione unica ed il salvataggio era l’EFFETTO. Questo collegamento non lo dimostrava niente altro, era auto evidente.

Ora ci dicono che c’è un effetto (il salvataggio) senza le cause.(il padre della Boschi). Crolla tutto. Resta che vergognarsi, chiedere scusa non necessariamente a Renzi ma almeno alla Logica

[cicciuzzo]

Comunque il governo salva una banca con lo stesso decreto che era la prova della collusione di Renzi alle banche e qui si parla degli immigrati nei campi di pomodori.

Perché Sapornio, Capo Tribù, Salieri, Bellavista e Gì.Kappa (utenti che hanno scritto in questa pagina) non si esprimono su questo punto?

Si parla di pomodori perché rodomonte ha manifestato delle perplessità sulla reale volontà degli italiani in particolare dei giovani alle reali esigenze del mercato del lavoro

A cascata si è parlato di disoccupazione giovanile al sud e l'economista bellavista ha fatto un ragionamento sul dumping salariale che avrebbe anche un fondamento ma che scopre un'altra cosa però. Se gli italiani anche al sud non vogliono fare lavori umili e sottopagati come la mettiamo con la vulgata gialloverde secondo cui c'è fame e miseria nella nostra penisola?

Sul decreto salvacarige non insistere. Non avrai risposta.

[Salieri D'Amato]

Comunque il governo salva una banca con lo stesso decreto che era la prova della collusione di Renzi alle banche e qui si parla degli immigrati nei campi di pomodori.

Perché Sapornio, Capo Tribù, Salieri, Bellavista e Gì.Kappa (utenti che hanno scritto in questa pagina) non si esprimono su questo punto?

Ho scorso paginate di commenti faziosi di entrambe le parti, sono intervenuto per fare uno scazzo ironico e puntualizzato sui campi di pomodori. Non essendo un politico o un crociato come te e cicciuzzo, penso possa esimermi dal discettare su tutto o dal mantenere il discorso sull'ordine del giorno.

E comunque il mio post sopra è indicativo, come ho parlato delle mafie, lo stesso vale per il potere economico (che spesso coincide con le prime), per i potentati, le grandi industrie, le lobby e qualsiasi altro centro di interesse. Che in ogni partito sono ben rappresentate quando non contribuiscono a dettare la linea stessa del partito.
Quindi per i 5S, ancor più degli altri in quanto partito nuovo ed aperto a tutti, dove chiunque può assumere posizioni apicali e decisorie, vale quanto sopra. Era illusorio pensare che una minoranza dura e pura riuscisse a controllare l'indirizzo politico di base; come detto più volte in questo o in altri topic, la mia era una speranza ma mooolto utopica. Ma non è che ogni 3x2 posso e devo ribadire concetti già espressi, credo che le mie posizioni siano ormai note, almeno tra chi legge i topic politici.
Il fatto è che i politici che in questo momento rappresentano il vertice che governa stanno dando del loro peggio, risultando molto spesso addirittura peggiori dei predecessori, non so se inconsapevolmente o meno, quindi se manovrati/indirizzati in quanto manifestamente incapaci oppure consapevoli. Se fosse vera la prima opzione, avrei ancora qualche speranza che qualche colpo di barra la possano dare, riponendosi in un percorso diciamo più virtuoso; se fosse vera la seconda la vedrei parecchio più dura.


Però, se da un lato è giustissimo mettere in rilievo le contraddizioni dei 5S, voi che difendevate le stesse manovre se fatte dai governi precedenti dall'altro lato dovreste plaudire in molti casi al loro realismo e conversione sulla Via di Damasco. A vostro avviso dovrebbero aver seguito la via più corretta.
In pratica i grillini del forum dovrebbero essere incazzati, mentre tu e cicciuzzo dovreste essere contenti dei molti cambi di rotta e al fatto che piano piano, aldilà delle dichiarazioni di facciata, spesso assurde, si stiano comportando nella maggioranza dei casi in maniera quasi "corretta".

[cicciuzzo]

Infatti io apprezzo il decreto salvacarige o il cambio di marcia sulla tap

Ho persino fatto i complimenti a toninelli per la moral suasion sulle tariffe autostradali

Peccato per il resto però.... Che ci porterà probabilmente a farci tanto ma tanto male

[GeishaBalls]

@Salieri, ti ho messo davvero nell’elenco delle persone che avevano scritto sulla pagina, non certo come esempio di faziosità

E sì, ti confermo che non sono per il tanto peggio tanto meglio, ci tengo alla economia italiana, devo arrivare alla pensione, ho dei figli che devono iniziare a lavorare, sono contento dei cambiamenti di idea e che facciano a che cose giuste e ragionevoli.

Qua penso ai loro elettori, che li hanno scelti perché si erano convinti che le banche fossero state salvate per fare un favore alla Boschi, e che fosse necessario cambiare con i primi che passavano tanto il caso era scandaloso. Anche incompetenti, purché nuovi.

Poi si scopre che quella manovra scandalosa era giusta e necessaria e la si ripete giustamente e non lo facciamo notare?

I nuovi governanti puntano evidentemente alla dimenticanza generale, ma qui li combatteremo

[SoTTO di nove]

In definitiva sapornio bellavista gikappino e sottodinove mi stanno dicendo che la soluzione siano i 780 euro al mese a carico della fiscalità generale o di chi come me (pur consapevole di avere braccia strappate all'agricoltura) paga circa 40.000 euro di imposte annue

Bello fare il frocio col culo degli altri vero? Negri compresi....

No, io ti ho solo detto di smettere quando parli di un argomento di tirare fuori esempi del cazzo come questo (o quello delle badanti) che non servono a perorare la tua idea. Sono fake.

Sul rdc probabile che la pensi come te. Continui a mischiare piani diversi. Un po' come Geisha che fa finta di non aver visto che la discussione sulle arance è nata da un post tuo e non di chi ha risposto.

Per inciso sono d'accordo con Geisha anche sull'affare banche.

[Salieri D'Amato]

OK.

E tanto per chiarire il mio punto di vista sulle banche, penso che aldilà di alcune ragionevoli casi, vengano spesso salvate in quanto oggi sono i più grandi centri di interesse, che muovono fili economici e di conseguenza politici. Banche che, opportunamente controllate, diventano strumenti di manovra, così come i politici, finanziati in molti casi dalle stesse. Per cui verranno sempre salvate a prescindere.
Banca Etruria sarebbe stata comunque salvata, il fatto che Boschi padre sia stato un amministratore non cambia niente nella sostanza. Infatti nessun politico si è preoccupato ... a parte la Boschi figlia che, autonomamente , nella sua "ignoranza" e trasporto filiale, ha cercato di influenzare certe decisioni, sputtanandosi palesemente.

[GeishaBalls]

Infatti io apprezzo il decreto salvacarige o il cambio di marcia sulla tap

Ho persino fatto i complimenti a toninelli per la moral suasion sulle tariffe autostradali

Peccato per il resto però.... Che ci porterà probabilmente a farci tanto ma tanto male

Ma anche aver calato le brache sul deficit al 2,04% è stato un “meno male”.


Ma la cosa interessante è sapere gli ecccoonomsti de no’antri che pontificato d quanto fossero scandalose le manovre del governo Renzi Gentiloni se ora
1) ammettono di aver sbagliato e chiedono scusa
2) dichiarano che le stesse manovre ora fatte da Lega e 5 stelle sono scandalose e si mettono a scrivere contro il governo
3) fanno i sofisti dicendo che è una situazione diversa, che non ci sono le stesse condizioni, che il decreto è esattamente lo stesso ma la congiuntura internazionale... le cavallette... l’inondazione

[cicciuzzo]

In definitiva sapornio bellavista gikappino e sottodinove mi stanno dicendo che la soluzione siano i 780 euro al mese a carico della fiscalità generale o di chi come me (pur consapevole di avere braccia strappate all'agricoltura) paga circa 40.000 euro di imposte annue

Bello fare il frocio col culo degli altri vero? Negri compresi....

No, io ti ho solo detto di smettere quando parli di un argomento di tirare fuori esempi del cazzo come questo (o quello delle badanti) che non servono a perorare la tua idea. Sono fake.

Sul rdc probabile che la pensi come te. Continui a mischiare piani diversi. Un po' come Geisha che fa finta di non aver visto che la discussione sulle arance è nata da un post tuo e non di chi ha risposto.

Per inciso sono d'accordo con Geisha anche sull'affare banche.

Se vai sopra ho scritto che la questione arance è ben più complessa e spero e penso anche qui tu sia d'accordo con me

Sulla storia delle banche siamo tutti a dire la stessa cosa quindi in definitiva lo possiamo chiedere o no un voto a questo governo in rapporto anche a 5 anni di csx che alla fine della fiera sembrerebbero meglio di questo pastrocchio incompetente votato dalla maggior parte degli italiani?

Dobbiamo sprofondare nel baratro prima di dire in tanti (non dico tutti) "era meglio se sceglievo diverso il 4 marzo?"