facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

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Oscar Wao
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#46 Messaggio da Oscar Wao »

tiffany rayne ha scritto:Comunque io delle lamentele degli addetti ai lavori non supportate da cifre vere non mi fido, Da quando seguo il porno si lamentano sempre, si vive una sorta di crisi permanente.

Col solito luogo comune che una volta si incassava di piu'. Non credete troppo a quello che dice Rocco, non sono ridotti alla fame.
Non bisogna credere che facciano la fame, come non bisogna credere che una volta Rocco facesse 4 miliardi l'anno. Ora asserisce farne 200.000 (euro) netti l'anno, che è plausibile.

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Len801
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#47 Messaggio da Len801 »

Oscar Wao ha scritto:
tiffany rayne ha scritto:Comunque io delle lamentele degli addetti ai lavori non supportate da cifre vere non mi fido, Da quando seguo il porno si lamentano sempre, si vive una sorta di crisi permanente.

Col solito luogo comune che una volta si incassava di piu'. Non credete troppo a quello che dice Rocco, non sono ridotti alla fame.
Non bisogna credere che facciano la fame, come non bisogna credere che una volta Rocco facesse 4 miliardi l'anno. Ora asserisce farne 200.000 (euro) netti l'anno, che è plausibile.
Non so da dove viene una tale cifra. Ma non sapendo dove e come sono distribuiti i suoi film a traverso il mondo e' difficile fare un analisi/resoconto. Per esempio in Jord America e' la Evil Angel che distribuisce e si prende un parte dei profitti, poui negli altri paesi non so.

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Oscar Wao
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#48 Messaggio da Oscar Wao »

giorgiograndi ha scritto:Pippole dalla russia.
Attualmente giro 15 scene a settimana e quello che fa la differenza è, ed è sempre stata la fregna nuova, e non tratto con i distributori, quelli non hanno mai capito un cazzo.
Il cliente finale vuole FREGNA NUOVA, io tratto con il cliente finale. I distrubutori hanno sempre richiesto quello che li faceva contenti, non quello che faceva contenti i pippaioli.
E' ripetitivo contenuare a girare Mandy Bright con cento maschi diversi, non is soliti 5 maschi con 100 fighe diverse.
Tutto gratis sui tubi?? Grazie a chi li ha inventati, ha fatto la nostra fortuna!
Storia nel porno?? Cosa inventata per mancanza di performers.
Blu-ray?? Stronzata, il futuro di tutto quello che passa in TV o PC è il 3D che costa anche di meno.

Siete proprio lontani dalla realtà. Prometto che nel fine settimana vi apro gli occhi.
Il principio che ostendi è buono e giusto, Brazzers e Co. ci hanno costruito larga parte del loro successo, ma mi dicevo proprio tra me e me qualche tempo fa, spippolando il tuo "Live at Gorge", "ma guarda un pò che gnugna scaduta si ritrova il nostro (volenteroso) stallone-compatriota". Oh, senza fini polemici e gratuitamente denigratori, le tue fregne sembrano alquanto sotto la media. Dovevo dirtelo.

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Oscar Wao
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#49 Messaggio da Oscar Wao »

Len801 ha scritto:
Oscar Wao ha scritto:
tiffany rayne ha scritto:Comunque io delle lamentele degli addetti ai lavori non supportate da cifre vere non mi fido, Da quando seguo il porno si lamentano sempre, si vive una sorta di crisi permanente.

Col solito luogo comune che una volta si incassava di piu'. Non credete troppo a quello che dice Rocco, non sono ridotti alla fame.
Non bisogna credere che facciano la fame, come non bisogna credere che una volta Rocco facesse 4 miliardi l'anno. Ora asserisce farne 200.000 (euro) netti l'anno, che è plausibile.
Non so da dove viene una tale cifra. Ma non sapendo dove e come sono distribuiti i suoi film a traverso il mondo e' difficile fare un analisi/resoconto. Per esempio in Jord America e' la Evil Angel che distribuisce e si prende un parte dei profitti, poui negli altri paesi non so.
La cifre le ho lette in un'intervista recente a Siffredi. Rocco specificava inoltre "tolte tutte le spese". Non so nemmeno io quali siano le ripartizioni nel mondo del porno, ma per quanto riguarda il mainstream in genere tra produttore e distributore si fa fifty-fifty. Poi se uno sa giostrare può spuntare una fetta ben maggiore. Mel Gibson trovò un accordo con chi gli distribuii "The Passion", riconoscendo loro un mero 12.5%. Mel Gibson ora è billionaire (in $), o poco ci manca. Comunque, stando all'articolo di cui sopra di Forbes, " typical release may sell 1,000 to 2,000 units. Using the high-end figure, the industry sells about 26 million units " sempre sulla falsariga dell'industria mainstream, si può ipotizzare che al costo di 20$ per copia, magari moltiplicando per due il totale del venduto, un Rocco potrebbe fare 30.000$ lordi a film. Quanti film produrrà Rocco, l'anno? Una decina? Quindici? Aggiunte altre e varie entrate, chiarita la tassazione ungherese (flat tax al 20%? non lo so, così in alcuni Paesi est-euro però), dovremmo esserci.

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cimmeno
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#50 Messaggio da cimmeno »

Oscar Wao ha scritto: Innanzitutto, topic interessante. Devo confessare che sarebbe stato proprio il thread con cui avrei esordito su questo forum, anche ex nihilo.

Quanto alle cifre di cui sopra, riportate da Cimmeno, di riporto da quella "ricerca", mi si permetta di dire, quasi à la Gorgio Grandi che sono "fregne" (aprutino?), anzi "fregnacce" (barese?). Insomma, 92 miliardi di dollari, ma de che (rumeno di sicuro)?

L'ordine di grandezza reale è quello che ci viene porto in quest'articolo del 2001 di Forbes:

HOW BIG IS PORN?

http://www.forbes.com/2001/05/25/0524porn.html

[Adult Video $500 million to $1.8 billion
Internet $1 billion
Pay-Per-View $128 million
Magazines $1 billion
Total $2.6 billion to $3.9 billion

"What pornography lacks is cultural resonance, it also lacks in financial clout. The industry is tiny next to broadcast television ($32.3 billion in 1999 revenue, according to Veronis Suhler), cable television ($45.5 billion), the newspaper business ($27.5 billion), Hollywood ($31 billion), even to professional and educational publishing ($14.8 billion)".

forbes è sicuramente affidabilissima, ma dimentichi alcuni fattori

a) la cifra che ho citato, 92 miliardi dollari, è riferita al consumo globale per gli states si tratta di 13 miliardi e si riferisce al 2008.
b) i fatturati di alcuni settori citati (cable , broadcast etc) si sovrappongono a quello del porno.
c) nel 2001 il porno su internet era ancora rudimentale, oggi attira molto più pubblico.
d) secondo un rapporto dell'eurispes il solo mercato italiano ( quindi con meno internet, e paytv quasi inesistente ) valeva un miliardo di euro nel 2005 ( quindi conferma grosso modo l'ordine di grandezza della prima ricerca.considera che gli italiani hanno meno soldi sono di meno ( 60 milioni contro 300 milioni di americani) e usano meno tecnologie degli americani.

inoltre dal 2001 internet ha modificato le abitudini sia degli americani che degli italiani. moltissimi non guardano più a tv ma passano ore davanti al pc
quindi i fatturati si sono spostati
donne italiane!
se sentite il bisogno di azioni concrete...

FATE POMPINI!!!!

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Len801
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#51 Messaggio da Len801 »

Oscar Wao ha scritto: La cifre le ho lette in un'intervista recente a Siffredi. Rocco specificava inoltre "tolte tutte le spese". Non so nemmeno io quali siano le ripartizioni nel mondo del porno, ma per quanto riguarda il mainstream in genere tra produttore e distributore si fa fifty-fifty. Poi se uno sa giostrare può spuntare una fetta ben maggiore. Mel Gibson trovò un accordo con chi gli distribuii "The Passion", riconoscendo loro un mero 12.5%. Mel Gibson ora è billionaire (in $), o poco ci manca. Comunque, stando all'articolo di cui sopra di Forbes, " typical release may sell 1,000 to 2,000 units. Using the high-end figure, the industry sells about 26 million units " sempre sulla falsariga dell'industria mainstream, si può ipotizzare che al costo di 20$ per copia, magari moltiplicando per due il totale del venduto, un Rocco potrebbe fare 30.000$ lordi a film. Quanti film produrrà Rocco, l'anno? Una decina? Quindici? Aggiunte altre e varie entrate, chiarita la tassazione ungherese (flat tax al 20%? non lo so, così in alcuni Paesi est-euro però), dovremmo esserci.
Rocco produce i suoi film. Mettiamo che e' proprietario di "Siffredi Productions" al 100%, e che finanza tutto con i suoi prpri soldi senza nessun socio-investitore. Mettiamo che un film gli potra’ costare $50,000 (salario degli attori-attrici, cameraman, post-production). Mettiamo che il suo piu' grande mercato e' il Nord-America. La Evil Angel per farlo intasca una certa percentuale (distribuzione/marketing, pubblicita', ecc). Quante copie di un film (DVD) Rocco potra' vendere in Nord America? Non ho la medesima idea. Ma mettiamo 15,000-20,000-30,000 copie. Quanti soldi (che lui deve spartite con E.A.)) lui ci potra' guadagnare? Anche se un DVD nuovo di Rocco costera' a un consumatore circa $30, la Evil Angel lo dovra’ disribuire per quanto? La meta’ o meno della meta’? Il margine di profitto sia per Evil Angel e per Rocco potra' essere cosa?
E poi da considerare e la struttura di distribuzione dei suoi film nei altri paesi (europa, latin america, ecc).
Quanti film Rocco gira in una anno in questi ultimi paio di anni? Non ho la cifra esatta, ma mettiamo una dozzina.
Tu credi che Rocco potra' incassare oggi, $200,000 l'anno?
Tutto dipende anche dalle vendite dei "vecch"i film nel suo catalogo di cui non si sa un gran che...

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Oscar Wao
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#52 Messaggio da Oscar Wao »

cimmeno ha scritto:
forbes è sicuramente affidabilissima, ma dimentichi alcuni fattori

a) la cifra che ho citato, 92 miliardi dollari, è riferita al consumo globale per gli states si tratta di 13 miliardi e si riferisce al 2008.
b) i fatturati di alcuni settori citati (cable , broadcast etc) si sovrappongono a quello del porno.
c) nel 2001 il porno su internet era ancora rudimentale, oggi attira molto più pubblico.
d) secondo un rapporto dell'eurispes il solo mercato italiano ( quindi con meno internet, e paytv quasi inesistente ) valeva un miliardo di euro nel 2005 ( quindi conferma grosso modo l'ordine di grandezza della prima ricerca.considera che gli italiani hanno meno soldi sono di meno ( 60 milioni contro 300 milioni di americani) e usano meno tecnologie degli americani.

inoltre dal 2001 internet ha modificato le abitudini sia degli americani che degli italiani. moltissimi non guardano più a tv ma passano ore davanti al pc
quindi i fatturati si sono spostati
Su che Forbes sia la Bibbia, non metterei la mano sul fuoco. Dànno numeri più accurati di altri, questo sì.

A) Non credo che in 7 anni il porno sia cresciuto del 200% anche se solo in America. Il porno americano inoltre è il PORNO. Non potrebbe costituire soltanto 1/9 della torta, ma scherziamo? Questo per stare alle proporzioni.

B) I fatturati di alcuni settori citati si sovrappongono al porno solo per quanto è porno. E questa parte è più o meno contabilizzata per il porno.


C) "These estimates of course don’t account for the elephant in the Web: Internet porn. It’s nearly impossible to get any reliable data on how much people are making online, but anecdotal evidence suggests that it’s much less than the $2.8 billion business AVN makes it out to be."

Newsweek 2007 http://www.msnbc.msn.com/id/17033892/si ... mode/1098/

Il fatturato internet sarà pure cresciuto, ma siamo comunque a molto meno di 2.8 miliardi...

D) Secondo me, all'EURISPES si drogano pesante. Secondo loro il fatturato delle Mafie italiane è 130 mld di euro, mentre ricordo distintamente un'articolo di Arlacchi che spero magari di portare in seguito, in cui si dava una cifra fra i 3 e i 6 miliardi di euro l'anno e stringenti ragioni per cui fosse inverosimile la prima cifra...

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Oscar Wao
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#53 Messaggio da Oscar Wao »

Len: Che casino, si dovrebbe chiederlo a Galanti che magari fa tutte queste domande a Rocco.

Comunque, seguendo i tuoi assunti, a me sembra che Rocco in quella maniera farebbe milioni.

20, 30 mila copie a film? X 12? Più vecchio catalogo, più markette...?

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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#54 Messaggio da Len801 »

Oscar Wao ha scritto:Len: Che casino, si dovrebbe chiederlo a Galanti che magari fa tutte queste domande a Rocco.

Comunque, seguendo i tuoi assunti, a me sembra che Rocco in quella maniera farebbe milioni.

20, 30 mila copie a film? X 12? Più vecchio catalogo, più markette...?
Gente che lavora nel porno non rivela mai tali segreti di commercio. Ti sparano una paio di cifre qui e lei ma alla fine non hai un immagine certa delle cose.
Comunque tu assumi che per ogni film in circolazione, Rocco ci guadagna x 12 (vuoi dire $12 la copia?). Sarebbe un sogno! Chi oggi farabbe un tal guadagno? Nemmeno se lui farebbe solo la produzione/distribuzione. Ma Rocco deve spartire con altri. Non dimenticare che se Rocco ha speso diciamo +-$50,000 per girare un film, quei soldi li deve ricuperare prima che comincia a guadagnare un soldo. E poi ho indicato 30,000 copie per buttare un cifra li, ma chi ti dice che questa e' una cifra esatta? E a riguardo del "vecchio catalogo" non credo che ci si puo' aggiungere una somma interessante. Un film uscito nel 1997 non credo che genera oggi delle vendite allucinanti. Saronno spiccioli piu' o meno, ma niente di straordinario.
Fai un piccolo calcolo: se Rocco avra' speso circa $50,000 per film (e puo' darsi di meno) e ne esce a girare 10 in un anno avra speso 10 x $50,000 = $500,000. Se $200,000 e' una cifra valida (net, gross, before/after taxes? boh...) lui ha dovuto ricevere $700,000 delle vendite. Ummm...

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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#55 Messaggio da Chumbaz »

cmq 50mila euro per girare un porno mi sembra una cifra iperbolica (tranne in certi casi, ma in generale....)
io la dividerei per 5, ma anche per 10

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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#56 Messaggio da Capitanvideo »

Chumbaz ha scritto:cmq 50mila euro per girare un porno mi sembra una cifra iperbolica (tranne in certi casi, ma in generale....)
io la dividerei per 5, ma anche per 10
5000 mi sembra troppo poco, poi ovviamente dipende dalle produzioni.
Probabilmente alla Anabolic quella cifra la dovevano sganciare ogni giorno solo per affittare le megavillone dove si svolgevano le riprese.
Contrariamente se il film si svolge tipo provino in stanza anonima di albergo ungherese con telecamera fissa e una lampada alogena, tutto puo' essere.
“Il più bravo, anche se è il più bravo e ne si ammiri il talento, non può prendersi tutto”

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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#57 Messaggio da giorgiograndi »

Oscar Wao ha scritto:
giorgiograndi ha scritto:Pippole dalla russia.
Oh, senza fini polemici e gratuitamente denigratori, le tue fregne sembrano alquanto sotto la media. Dovevo dirtelo.
Non pervenuto.
Visto ciò che hai scritto in tutti i tuoi post e come lo hai scritto ogni commento è superfluo.
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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#58 Messaggio da Nail »

Len801 ha scritto:
Oscar Wao ha scritto: Tu credi che Rocco potra' incassare oggi, $200,000 l'anno?
Tutto dipende anche dalle vendite dei "vecch"i film nel suo catalogo di cui non si sa un gran che...
Sarebbe il primo caso di libero professionista che dichiara piu` di quello che guadagna :P
I Samurai non hanno motivi per comportarsi in maniera crudele, non hanno bisogno di mostrare la propria forza. Un Samurai è gentile anche con i nemici. Senza tale dimostrazione di rispetto esteriore un uomo è poco più di un animale. Il Samurai è rispettato non solo per la sua forza in battaglia ma anche per come interagisce con gli altri uomini.

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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#59 Messaggio da Drogato_ di_porno »

dico la mia

Anzitutto mentre prima il porno dell'est era solo ungheria-rep. ceka ora si è aperta l'immensa riserva "vergine" (in senso metaforico :lol: ) della Russia. quando avevo letto questa intervista ad erik everhard: http://www.rogreviews.com/interviews/er ... hard_2.asp
You certainly have more freedom at Evil Angel. What is the next step for your work?

I don't foresee any big changes. The big changes have already happened. I was always the guy at Red Light who wasn't following any formula. My movies were always completely different than what they were doing with other Red Light movies. I have some new ideas to experiment with as far as how I shoot. I would like to do some things in exotic locations and explore different talent pools. I am really fascinated with Russia and Brazil.
le ragazze russe erano ancora poche. negli ultimi due anni invece sono letteralmente esplose, basta fare un giro su eurobabeindex.com e si nota un'invasione biblica. non a caso il buon Giorgio si è installato là e gira a cottimo. sono aumentate anche le ragazze asiatiche o sudamericane ma nulla in paragone alla Russia.

secondo: noto una tendenza alla concentrazione. quando era esploso il fenomeno porno su internet c'erano tanti piccoli siti indipendenti: ora pur mantenendo spesso il nome originario sono finiti nei vari "network" (reti di reti, o marchi che offrono decine di siti a tema): bangbros, brazzers, realitykings hanno "accorpato"/ comprato scene e siti che risalgono addirittura a 10 anni fa (le ritrovate con bassa risoluzione, magari mpeg da 30-40 MB in formato 320x240). altre volte il sito originario è sparito e le scene hanno semplicemente un marchio nuovo in sovraimpressione.

per come la vedo io il dvd regge ancora perchè non tutti sono già "informatizzati", non tutti hanno la voglia di imparare a "settare" i p2p o smanettare. durerà poco, le nuove generazioni nascono col computer in mano e la solfa cambierà. non vedo quale vantaggio possa avere il DVD: più costoso, ingombrante, più difficile da avere, Oggi con bittorrent scarichi una scena 1280 x 1040 da 1,5-5GB con un click in mezz'ora mentre fai da mangiare. sull' hard-disk esterno tieni 300 DVD.

credo si andrà verso un porno interamente on-line con un'offerta sterminata ed iper-specializzata sotto pochi grossi marchi. il numero di produttori resterà all'incirca lo stesso, aumenterà il numero dei siti offerti dal singolo produttore. quanto all'interesse, come dice giorgio c'è sempre fame di figa nuova e di figa non ci si stanca mai. almeno nel medio-breve periodo. più avanti non mi sbilancio.
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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Re: facciamo il punto della situazione della porno industry 2010

#60 Messaggio da Oscar Wao »

Len801 ha scritto:
Oscar Wao ha scritto:Len: Che casino, si dovrebbe chiederlo a Galanti che magari fa tutte queste domande a Rocco.

Comunque, seguendo i tuoi assunti, a me sembra che Rocco in quella maniera farebbe milioni.

20, 30 mila copie a film? X 12? Più vecchio catalogo, più markette...?
Gente che lavora nel porno non rivela mai tali segreti di commercio. Ti sparano una paio di cifre qui e lei ma alla fine non hai un immagine certa delle cose.
Comunque tu assumi che per ogni film in circolazione, Rocco ci guadagna x 12 (vuoi dire $12 la copia?). Sarebbe un sogno! Chi oggi farabbe un tal guadagno? Nemmeno se lui farebbe solo la produzione/distribuzione. Ma Rocco deve spartire con altri. Non dimenticare che se Rocco ha speso diciamo +-$50,000 per girare un film, quei soldi li deve ricuperare prima che comincia a guadagnare un soldo. E poi ho indicato 30,000 copie per buttare un cifra li, ma chi ti dice che questa e' una cifra esatta? E a riguardo del "vecchio catalogo" non credo che ci si puo' aggiungere una somma interessante. Un film uscito nel 1997 non credo che genera oggi delle vendite allucinanti. Saronno spiccioli piu' o meno, ma niente di straordinario.
Fai un piccolo calcolo: se Rocco avra' speso circa $50,000 per film (e puo' darsi di meno) e ne esce a girare 10 in un anno avra speso 10 x $50,000 = $500,000. Se $200,000 e' una cifra valida (net, gross, before/after taxes? boh...) lui ha dovuto ricevere $700,000 delle vendite. Ummm...
No, Len, X 12 sta per dodici film l'anno (la tua "sporca" dozzina ehehe). Come ti ho detto, se assumi che si vendano 30.000 copie di un dvd (tu addirittura sembri riferirli solo agli USA) allora come ti dicevoo Rocco farebbe facilmente milioni, se anche vendendone 20000 facesse la stessa cosa una dozzina di volte l'anno. Come ti dicevo, un film vende tra 1000 e 2000 copie, uno di Rocco moltiplica X2 worldwide. L'ha detto Galanti di là, e se vai a rileggere è perfettamente in linea con le mie ipotesi. Inoltre Galanti dice che Rocco guadagna da altre fonti, segnatamente web... per me dunque 200000 euro netti in Ungheria ci stanno tutti.

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