[O.T.] EUROPEI DI CALCIO 2008/2024

[gaston]

ho l'impressione che scenderemo in campo impauriti e pieni di dubbi dopo la lezione spagnola, e Spalletti non è mai stato un grande motivatore, è uno dei suoi punti deboli, speriamo bene

[federicoweb]

per me la pareggiamo uno a uno e passiamo per il rotto della cuffia.

si soffre sempre con la nazionale, tantopiu' quest' anno che non abbiamo talenti

e comunque se si passa al prox scontro diretto si esce

[OSCAR VENEZIA]

Ma no. Perdere 1-0 con la Spagna non e’ sinonimo di disfacimento totale.
Sono convinto che passiamo il turno.
Avere Tonali contro la Spagna ed anche contro gli altri sarebbe stato utile

[Drogato_ di_porno]

Avere Tonali contro la Spagna ed anche contro gli altri sarebbe stato utile

qualcuno scommetteva su Fagioli in campo con la Croazia

[Salieri D'Amato]

Per questa partita io toglierei Di Lorenzo, Calafiori e Scamacca, mettendo gente più aggressiva .... ma io so' io e Spalletti è l'allenatore, quindi decide lui.

[theinvoker]

in teoria dovremmo avere 2 giocatori per ogni ruolo più qualche jolly, visto che non ci sono solo 22 gioatori (23 col terzo portiere), ma faccio fatica a contare più di 3 attaccanti esterni: Chiesa, Zaccagni ed El Shaarawy di cui praticamente gioca solo il primo, con Zaccagni entrato nel secondo tempo della seconda partita ed Elsha li solo per fare la comparsa.
Raspadori lo vede centrale, come prima punta o come il centrale dei 3 dietro la punta.
Pellegrini è un centrocampista puro, magari potrebbe anche lui fare il centrale dietro la punta ma non è assolutamente un esterno, idem Frattesi
Cambiaso è un terzino o uno da quinto di centrocampo, come Di Marco

non è che stiamo sbagliando modulo o che magari per fare questo modulo era meglio portare altri giocatori? perchè se i titolari vanno bene e reggono fisicamente non servono cambi, ma se Spalletti dice già alla seconda partita che la differenza tra noi e la Spagna è stata soprattutto fisica e avrebbe dovuto cambiare qualcuno, evidentemente era il caso di convocare delle certezze nei ruoli importanti, invece che riempire la rosa di giocatori che possono fare più ruoli senza però poter fare il loro ruolo principale per vari motivi (non giocano nel 4231 nel club oppure il loro ruolo è già preso da qualcuno ritenuto più forte)

[SoTTO di nove]

Un pareggino con la Croazia sarebbe una "vittoria mutilata"...

E poi vedremo se quando lo facciamo noi, il biscottone ci piace

Tra Croazia e Italia non ci può essere biscotto. A noi basta un pari, loro devono vincere. C'è la possibilità di passare entrambe con una nostra sconfitta (meglio se di misura) ma giocando prima degli altri gironi non abbiamo la matematica certezza di essere ripescati. Ergo non potendo perdere non possiamo biscottare.

[SoTTO di nove]

I giocatori sono più adatti ad un 3-5-2. Non capisco perchè non l'abbia proposto già ad inizio secondo tempo contro la Spagna che sulle fasce ci saltava regolarmente. (e se uno dei centrocampisti andava a raddoppiare in mezzo ci scherzavano con i palleggiatori che hanno).

[theinvoker]

in reatlà il 3 5 2 sarebbe stato peggio perchè sulla fascia hai solo un giocatore e si sarebbe trasformato in 5 3 2 avendo quindi più densità tra i centrali ma nessuno a coprire eventuali sovrapposizioni del terzino (se non appunto uno dei 3 centrocampisti)
Io adesso non so se Spalletti ce l'aveva con Chiesa perchè non seguiva abbastanza Cucurella, ma se invece il problema era che doveva raddoppiare su Williams (quindi lui e Di Lorenzo contro 1 solo) allora non va bene...non puoi avere 2 uomini che si devono costantemente occupare di un solo avversario. Se Di Lorenzo non lo tiene, lo cambi e provi un altro. Se di Lorenzo non lo tiene percè Cucurella gli apre gli spazi allora togli Chiesa. A me è sembrato che Di Lorenzo non tenesse proprio l'1 contro 1 invece Spalletti ha messo dentro cambiaso fuori ruolo perchè in pratica voleva 2 terzini su Williams, solo che non puoi stare tutti indietro col 4 2 3 1, soprattutto se davanti e in mezzo non hai nessuno che tiene palla per far salire quelli che in teoria dovrebbero già essere a centrocampo o oltre ad inizio azione mentre sono al limite della nostra area perchè i terzini da soli non ce la fanno.

Se pensiamo di dover dedicare 2 giocatori a uomo su Williams giocando in pratica con 1 meno nel resto del campo....poi quando incontri squadre forti con individualità superiori a quelle delle Spagna, cosa fai?

[alternativeone]

Ma Nico Williams mica giocava da solo sull'intera fascia, molte sovrapposizioni di Cucurella venivano assorbite da Frattesi, che in teoria doveva essere lo pseudotrequartista dietro Scamacca, perché Chiesa non lo seguiva praticamente mai (avesse almeno affondato o creato qualche spazio sul suo lato) col risultato poi di trovarci sguarniti a centrocampo con Jorginho e Barella contro Pedri, Ruiz e Rodri.

Ripeto che questa non vuole essere assolutamente una difesa di Di Lorenzo che effettivamente ha fatto pena ma se un calciatore non fa il suo anche in fase di non possesso, soprattutto contro una squadra perennemente proiettata in avanti e con un possesso di palla come la Spagna, è consequenziale che poi soffri in ogni parte del campo.

PS: proprio per quello è stato messo Cambiaso, per non essere sempre in inferiorità numerica su quella fascia.

[SoTTO di nove]

in reatlà il 3 5 2 sarebbe stato peggio perchè sulla fascia hai solo un giocatore e si sarebbe trasformato in 5 3 2 avendo quindi più densità tra i centrali ma nessuno a coprire eventuali sovrapposizioni del terzino (se non appunto uno dei 3 centrocampisti)
Io adesso non so se Spalletti ce l'aveva con Chiesa perchè non seguiva abbastanza Cucurella, ma se invece il problema era che doveva raddoppiare su Williams (quindi lui e Di Lorenzo contro 1 solo) allora non va bene...non puoi avere 2 uomini che si devono costantemente occupare di un solo avversario. Se Di Lorenzo non lo tiene, lo cambi e provi un altro. Se di Lorenzo non lo tiene percè Cucurella gli apre gli spazi allora togli Chiesa. A me è sembrato che Di Lorenzo non tenesse proprio l'1 contro 1 invece Spalletti ha messo dentro cambiaso fuori ruolo perchè in pratica voleva 2 terzini su Williams, solo che non puoi stare tutti indietro col 4 2 3 1, soprattutto se davanti e in mezzo non hai nessuno che tiene palla per far salire quelli che in teoria dovrebbero già essere a centrocampo o oltre ad inizio azione mentre sono al limite della nostra area perchè i terzini da soli non ce la fanno.

Se pensiamo di dover dedicare 2 giocatori a uomo su Williams giocando in pratica con 1 meno nel resto del campo....poi quando incontri squadre forti con individualità superiori a quelle delle Spagna, cosa fai?

Il nostro modulo era un 4-3-2-1. (avendo Chiesa cambiava poco se anche fosse stato un 4-2-3-1)
Frattesi non era il trequartista, era nel ruolo di Barella (con Barella a specchio a sinistra)
Un giocatore come Chiesa non può difendere sulla fascia con quel modulo. (la sua posizione iniziale non era in fascia, in fascia si allargava quando si, e se si attaccava.
Era appunto Frattesi l'incaricato ad allargarsi difensivamente in fascia per aiutare con un raddoppio le incursioni degli spagnoli.
e un giocatore che ti salta purtroppo lo devi raddoppiare anche se attacca da solo. (vedi quando raddoppiano sempre su Leao contro il Milan)
Ma questo risultava un problema perchè poi lasciavi scoperto il centro del campo dove Rodri, Pedri e Ruiz non hanno i piedi di pincopallino.

Insomma un modulo dove hai 3 giocatori oltre la linea della palla appena dopo che parte l'azione avversaria serve solo se sei ugualmente pericoloso quando contro attacchi. Chiesa al massimo doveva dare fastidio a Cucurella ad inizio azione non seguirlo in difesa. Non fai un 4-3-2-1 se poi il trequartista deve chiudere sulla fascia. Loro devono solo pressare sull'inizio azione.
Ma se poi vedi che dietro non reggono il modulo (perchè il raddoppio da parte di Frattesi doveva essere sistematico vista la difficoltà del terzino anche con il solo Nico) lo cambi.

Il 3-5-2 nei fatti toglieva Chiesa nel senso che, anche se stava in campo, faceva da seconda punta con l'altro del tridente (Pellegrini) fuori per un centrale di difesa,
Poi gli uomini li cambiavi come volevi. Invece di Frattesi ti tenevi Pellegrini a sinistra e Barella a destra, invece di Di Lorenzo (sulla fascia o centrale di destra) ci mettevi la coppia Mancini/Darmian.
Se poi la Spagna non ci faceva comunque ripartire ecco che vedevi un 5-3-2 ma in ogni caso erano l'esterno destro (il cosi detto quinto) e il centrale difensivo di destra a chiudere la fascia. Il centrocampista di destra (come detto o Frattesi o Barella) avrebbe continuato a coprire la mediana interna per non subire il torello dai loro centrocampisti in superiorità numerica.

Se ti rendi conto che non passi meta campo che cazzo servono 3 giocatori davanti. Anche con un 4-3-3 l'esterno destro (Chiesa) sarebbe finito a fare il difensore visto come loro correvano il doppio. (e dato che non glielo fanno fare nemmeno contro la Salernitana come puoi pensare che sia utile contro la Spagna)

Nel primo tempo con 3 giocatori d'attacco abbiamo tirato in porta con Chiesa da fuori area. Che cazzo insisti con 3 uomini in avanti.

[Drogato_ di_porno]

inutile che vi accapigliate...Cucurella era immarcabile anche triplicandolo o quadruplicandolo

[Tasman]

Il tutorial c'è,poi fate voi.

[theinvoker]

3 5 2
Ovviamente Chiesa in panchina perchè non è il suo modulo
Però giocano ancora Di Lorenzo (nei 3 difensori) e Jorginho.......Di Marco che non si è allenato ovviamente titolare.
Poi a fine partita magari starà li a parlare di differenza fisica.

[alternativeone]

Di Lorenzo fa il quinto, Darmian il braccetto di destra.
Chiesa potrebbe essere devastante nel secondo tempo quando si presume che i croati abbasseranno i ritmi.

Al netto di ciò penso anche io che cambiare completamente modulo ed interpreti in una partita praticamente da dentro o fuori sia sintomo di completa confusione tattica.