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verissimo. di berlusconi ne vedo in giro ovunque, pure alcuni impiegatini da mille al mese me lo ricordano.Squirto ha scritto:lo stesso berlusconi è lì perchè rappresenta tantissimi italiani, è in sintonia con loro per carattere, modi di fare, atteggiamenti, etc.
uhm....peró forse se avessimo la possibilità di votare le persone e non i partiti....Se si avesse maggior coscenza e si facesse studiare la storia contemporanea e non ci si fermasse come sempre al secondo dopoguerra..... Se ai politici fosse vietato apparire in TV al di fuori degli spazi gironalistici.... Se... Se...UFFA!balkan wolf ha scritto: echecazzo è chiaro che tutti vorremmo uno con il cervello di andreotti ma pulito come il vetro peró porko kazzo non ce sta... che famo??
Guarda una delle cose che mi piace della politica americana e' proprio quello di aver la possibilita' di essere tu a scegliere il candidato,ma aime' gli americani sono troppo stupidi per rendersene conto.Parakarro ha scritto:"uhm....peró forse se avessimo la possibilità di votare le persone e non i partiti...
Ma andiamo...!!! Non vorrai farmi credere che l'entrata nell'euro è stata voluta da Prodi in un improvviso quanto improbabile lampo di genio...!!!Parakarro ha scritto:la più grossa manovra politicoeconomica è stata l'entrata dell'Italia nella zona euro! (...) E questa manovra è stata voluta a tutti i costi da un politico che è sempre visto come pessimo e portatore di disgrazie
ora non voglio fare l'avvocato difensore di parakarro, che mi sembra in grado di difendersi da solo, ma bisogna leggere bene prima di criticare: Parakarro non ha mica detto che è stato un colpo di genio di Prodi la decisione di aderire all'Euro, bensì che è stato un risultato perseguito fermamente. E su questo non ci possono essere dubbi. Non so se vi ricordate, ma all'epoca ci furono molti che sostenevano l'opportunità di non fare troppi sforzi per aderire subito. Mi vengono in mente, ad esempio, settori della confindustria (ricordo con certezza un intervento di Romiti) e dello stesso schieramento di centrodestra (Tremonti).Helmut ha scritto:Ma andiamo...!!! Non vorrai farmi credere che l'entrata nell'euro è stata voluta da Prodi in un improvviso quanto improbabile lampo di genio...!!!Parakarro ha scritto:la più grossa manovra politicoeconomica è stata l'entrata dell'Italia nella zona euro! (...) E questa manovra è stata voluta a tutti i costi da un politico che è sempre visto come pessimo e portatore di disgrazie
Allora siamo davvero al Bagaglino...!!!
Ti ricordo che il patto di Maastricht (che prevedeva l'Unione monetaria entro 10 anni) è stato firmato nel 1992, dopo lavori durati 2 anni.
All'epoca:presidente del consiglio Andreotti, ministro degli esteri De Michielis, ministro del bilancio Guido Carli.
Il Mortazza è stato solo l'esecutore di ordini altrui. Ti ricordo anche che nel 1996 si schierarono apertamente per il governo di centroSX: Confindustria (Gianni Agnelli lo disse apertamente e Benetton era senatore dell'Ulivo) Chiesa cattolica (conferenza episcopale) Corriere della Sera, Repubblica, La Stampa, sindacati (che nel biennio 1996-1998 fecero il minimo assoluto di ore di sciopero dal 1969).
Tutti volevano l'Euro,e Bxuxelles ci avrebbe fatto un culo come una verza se non avessimo rispettato i parametri.
E tu affermi che fu un'alzata d'ingegno di Prodi...!!!
come scriverebbe balkan:
STO MORENDO CAZZO
Lasciamo rispondere eventualmente a Parakarro.alex1jd1 ha scritto: Parakarro non ha mica detto che è stato un colpo di genio di Prodi la decisione di aderire all'Euro, bensì che è stato un risultato perseguito fermamente
Helmut ha scritto: Certo che è stato un risultato perseguito fermamente. Ma lo avrebbe fatto anche un governo del Nano.
Un conto sono le chiacchere elettorali (la Lega non era d'accordo su Maastricht) un altro è la realtà politica, in questo caso decisa da organismi sovranazionali.
Allora diciamola tutta: Prodi nel 1996 è andato, con il cappello in mano, in Spagna da Aznar e dal premier greco a cercare di fare un "fronte comune" delle "economie deboli" per rinegoziare Maastricht.alex1jd1 ha scritto:Contesto poi l'idea che l'ingresso nell'euro ci sarebbe stato comunque ed in ogni caso, solo perchè così era stato deciso nel 1992... Si puó discutere delle politiche economiche messe in campo da Prodi per conseguire il risultato, ok, si puó anche discutere se ne sia valsa la pena: anche dopo l'ingresso nell'euro ci fu qualcuno che sosteneva che sarebbe stato meglio restarne fuori. Quello che voglio dire è che non si è trattato di un evento inevitabile, ineluttabile, ma un obiettivo perseguito con fermezza.
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Non rispondo a tutte le cose dette in precedenza.....ma su questa si'.....la condizione del 60% rapporto debito PIL non e' considerata in maniera statica (il giorno in cui scatta l'euro tu devi avere tale rapporto uguale al 60%), ma e' una condizione tendenziale.....cio' che conta e' che il rapporto debito PIL non cresca o che abbia un trend negativo in modo tale che il valore del 60% possa essere raggiunto in futuro (quando non importa...cio' che importa e' la tendenza).....il tutto per evitare che un debito crescente venga poi ripagato con l'inflazione....lo stesso dicasi per Grecia e Portogallo....anche loro con un rapporto debito pil simile a quello italiano....Helmut ha scritto: Tantevvero che, pietosamente, ci consentono ancora adesso di restare fuori dai parametri del debito pubblico (max. 60%, siamo al 106%: la mitica Svezia è all'85% e non è nell'area Euro
la solita propaganda della sinistraHusker_Du ha scritto:Se guardi ai due governi Prodi, in ambo i casi la tendenza del rapporto debito pil era verso il basso.....quando berlusconi va al governo tale rapporto tende a ricrescere.....
