(O.T) Italia, europeismo e sovranità

[Drogato_ di_porno]

senza contare che Le Pen ha 143 seggi: due anni fa ne aveva 89 e nel 2017 ne aveva appena 8

[Magath]

Le promesse di LePen quali erano? Sostenibili? Oppure propaganda spicciola?.

Le elezioni in UK, Paesi Bassi (europee) e Francia saran pure un segnale o no?.

[Drogato_ di_porno]

Le promesse di LePen quali erano? Sostenibili? Oppure propaganda spicciola?.

Bardella si stava già rimangiando tutte le promesse fatte prima delle europee per rassicurare i mercati, e continuerà così anche in ottica presidenziali

non sarà lui a logorarsi nei prossimi 3 anni

[Drogato_ di_porno]

Le elezioni in UK, Paesi Bassi (europee) e Francia saran pure un segnale o no?.

se per "segnale" intendi l'affermazione della "sinistra", invito ad approfondire la figura di Keir Starmer e il suo programma, che se è di sinistra io sono Sly Diggler

in Olanda Wilders è il prim partito

ps: il circo è già partito

[alternativeone]

E torniamo al fatto di prima, avrebbero votato chiunque ma non RN, il segnale è abbastanza chiaro.
Questa è l'attualità, di quello che succederà dopo se ne parlerà dopo.

[Drogato_ di_porno]

questa per me resta l'ipotesi più probabile: Glucksmann sostenuto da Macron

La speranza è quella di vedere il PNF "andare in pezzi".

Dopo aver combattuto duramente contro la sinistra durante la campagna elettorale europea e prima del primo turno delle elezioni legislative, il campo presidenziale vuole credere che l'ondata di ritiri dal Nuovo Fronte Popolare (NFP) di otto giorni fa renderà più facile costruire una "maggioranza di progetto" con la sinistra, sia che questa maggioranza sia "strutturata o implicita". In realtà, la speranza dei macronisti è che il NFP si "spezzi" per costruire questa coalizione con i socialisti di Glucksmann

in pratica Macron ha fatto campagna elettorale contro la sx prima delle europee e contro la dx prima di ieri.

d'altronde il doppio turno serve proprio per eliminare le ali estreme

[Magath]

Le elezioni in UK, Paesi Bassi (europee) e Francia saran pure un segnale o no?.

se per "segnale" intendi l'affermazione della "sinistra", invito ad approfondire la figura di Keir Starmer e il suo programma, che se è di sinistra io sono Sly Diggler

No, affermazione no. Però, di fronte a mesi in cui i media scrivono di avanzate inarrestabili delle destre, in realtà, in alcuni casi, le cose si dimostrano un pochino diverse e molto più varie (anche da noi).

[hermafroditos]

Le elezioni in UK, Paesi Bassi (europee) e Francia saran pure un segnale o no?.

se per "segnale" intendi l'affermazione della "sinistra", invito ad approfondire la figura di Keir Starmer e il suo programma, che se è di sinistra io sono Sly Diggler

No, affermazione no. Però, di fronte a mesi in cui i media scrivono di avanzate inarrestabili delle destre, in realtà, in alcuni casi, le cose si dimostrano un pochino diverse e molto più varie (anche da noi).

Hanno dimostrato certamente che la realtà è molto più complessa e sfaccettata di quella che i vari Rampini, Dagostini e Giorgiograndini vogliono imporci con le loro narrazioni a effetto.

[GeishaBalls]

senza contare che Le Pen ha 143 seggi: due anni fa ne aveva 89 e nel 2017 ne aveva appena 8

Non sono felici, le aspettative erano altre

https://www.open.online/2024/07/08/fran ... web-video/

[OSCAR VENEZIA]

Quando sarebbero stati antiamericani? Mitterrand e Reagan erano pappa e ciccia, Chirac si limitò a dissociarsi dall'invasione dell'Irak ma sul resto come Hollande e Sarkozy sono stati degli ascari come noi

e comunque se necessario gli hanno sempre lasciato usare le basi militari di Marsiglia e Tolone

State sbagliando.E' cosi negli ultimi 15 anni
Stanotte riepilogo la questione

Avevo detto che la Francia fa un po’ storia a se , e per esempio oggi la borsa di Parigi ha tenuto.
Per quanto concerne l’antiamericanismo francese dico quanto segue.
Nel 1966 De Gaulle fa uscire la Francia dalla NATO ( dall’alleanza militare ma rimane politicamente alleato) Via le basi degli americani che solo 20 anni prima erano morti in massa nello sbarco in Normandia.
Comincia li l’antiamericanismo e la sua onda lunga arriva fino alla presidenza Chirac.Ostilità all’ingresso della Gran Bretagna nella UE perché considerata una testa di ponte degli americani.Dagli anni 60 in poi fino all’arrivo di Sarkozy la Francia fa sempre capire di voler essere un terzo polo fra usa ed urss.Combatte l’egemonia Usa a tutti i livelli : linguistico, culturale , diplomatico ed economico e tecnologico ( tranne che militare)
Sviluppa un sistema di Tv a colori alternativo a quello usa, nasce il minitel al posto di internet, non compra armi dagli americani, nasce airbus per fare concorrenza alla Boeing.
E con il primo presidente socialista che rimane in carica 14 anni la storia non cambia.
Nella 1 guerra in Irak la Francia con Mitterrand manda la legione straniera che non sta sotto il comando usa. Quindi alleati di fondo ma distanti e nemici a parole.
Va detto che gli americani nonostante tutto amano la Francia non ricambiati e non l’anno mai considerata un nemico. Secondo loro gli ha dato l’indipendenza dall’inghilterra.E poi comunque nonostante tutto in Africa ha combattuto l’Islam estremo ed i regimi satelliti dell’URSS.
Con Sarkozy i francesi si sono fatti i loro conti e sono rientrati nella NATO riavvicinandosi agli Usa.
I primi che ci hanno rimesso siamo noi con la guerra il Libia.

[pan]

Si può dire che il sistema elettorale francese è conservatore e premia le furbate?

[dostum]

Quando sarebbero stati antiamericani? Mitterrand e Reagan erano pappa e ciccia, Chirac si limitò a dissociarsi dall'invasione dell'Irak ma sul resto come Hollande e Sarkozy sono stati degli ascari come noi

e comunque se necessario gli hanno sempre lasciato usare le basi militari di Marsiglia e Tolone

State sbagliando.E' cosi negli ultimi 15 anni
Stanotte riepilogo la questione

De Gaulle portò la Francia fuori dalla Nato (in cambio di aiuto per il maggio 1968) ma Kissinger gliela fece pagare

http://federicodezzani.altervista.org/m ... igi-mosca/
adesso ridurre il 68 a ciò probabilmente è errato ma vi era questa componente

[OSCAR VENEZIA]

De Gaulle porto la Francia fuori dalla NATO perché era una conseguenza dell’ ideologia gollista e quella era la postura che voleva fare assumere al paese.
Venendo a questioni che masticate meglio, mi preme far rilevare che l’antifascismo francese e’ cosa ben diversa
da quello italiano perché i due paesi sono lontanissimi e destinati a non capirsi.
Quindi gioire per la diga contro il RN ha senso fino ad un certo punto. Quello che per loro e’ “ fascismo “ non coincide per niente con quello che intendete voi con questa parola.
Gli italiani ( molto) paradossalmente sono più simili ad un tedesco, arrivano a capire un anglosassone pur riconoscendone la diversità, ma un francese e’ avulso e’ un marziano intellettualmente parlando.Eego nemmeno l’antifascismo vi unisce.

[cicciuzzo]

Ieri sera su la7 magistrale puntata della coppia Telese/Aprile (a me lui non piace molto, ma ieri sera secondo me ha fatto bene il suo mestiere) e tra I vari interventi ripetutamente Di Bella (di sicuro non un reazionario) ha detto che se il prossimo governo non risolve il problema migrazione/sicurezza tra 3 anni la Le Pen va all'eliseo.

Ps: Schlein sempre ieri sera tante supercazzole ma, per la gioia di tanti forumisti, un netto posizionamento a sinistra. Direi che la Meloni continua a ringraziare

[alternativeone]

E una volta guarda troppo al centro, ed una volta troppo a sinistra...
Io non capisco cosa volete da sto partito (oltre scomparire per sempre chiaramente, i traumi adolescenziali sono ardui da affrontare, lo so).