Beh, tuo zio (senza offesa) doveva essere un minkione come montimanigliasferica ha scritto:
tornando all'idea delle 2 monete mi ricordo ancora che qualche giorno dopo aver visto l'intervento di bossi ne parlai con mio zio (un uomo stile Monti sia x il fisico, carattere, mentalità, idee) e mi disse: una cretinata da non prendere nemmeno in considerazione.
[O.T.] Tributo ai leghisti
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
beh lui sta bene come monti quindi perchè il sistema deve cambiare?
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
Beh, non esageriamo: per esempio Hong Kong e Mainland China hanno due monete...manigliasferica ha scritto: tornando all'idea delle 2 monete (per nord e sud italia) mi ricordo ancora che qualche giorno dopo aver visto l'intervento di bossi ne parlai con mio zio (un uomo stile Monti sia x il fisico, carattere, mentalità, idee) e mi disse: una cretinata da non prendere nemmeno in considerazione.
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
Ci sarebbe da fare un discorso lungo E non so quanta voglia ho di fare discorsi lunghi di economia su questo forummanigliasferica ha scritto:beh lui sta bene come monti quindi perchè il sistema deve cambiare?
cinico e di parte.
Cmq semplificando:
il problema della moneta unica nord-sud italia. E' il medesimo del problema moneta unica nord-sud europa.
E cioè: il nord se avesse avuto una moneta propria sarebbe più forte (e quindi si sarebbe esportato di meno).
Il sud avrebbe avuto una moneta più debole, quindi più turismo e magari anche fabbriche che si spostavano li.
Con una moneta unica il Nord aveva una moneta svalutata e il sud una moneta sopravvalutata.
Questo cosa comportava? Che il Nord doveva mandare i soldi al sud per non farlo fallire. Così come la germania deve mandare i soldi alla Grecia.
E' esattamente lo stesso principio.
Il problema è che hanno tirato avanti questa situazione per decenni. Così i Leghisti si potevano lamentare dei solid che andavano ai terroni. E i terroni si facevano assumere dal pubblico, perchè non c'era lavoro, e ovviamente non facevano un cazzo (perchè se assumi 100 persone in un ufficio dove ne bastano 5 è normale che non fai un cazzo). Così i Leghisti si lamentavano dei terroni assunti nel pubblico e che non facevano un cazzo e così via
Tutto si sarebbe risolto facendo 2 monete. Ma c'erano troppi a cui la situazione piaceva. Perchè risolverla?
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
La fai troppo semplice...sai quante imprese del nord hanno preso finanziamenti pubblici al sud per avviare imprese che già in partenza non avevano un futuro? E poi col finanziamento hanno approfittato per comprare macchinari nuovi, da spostare poi negli stabilimenti del nord Italia e trasferire quelli vecchi al sud (dove nel mentre avevano chiuso e c'erano nuovi disoccupati a carico dello Stato).
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
Le imprese del nord prendevano i soldi per aprire al sud proprio perchè con questa situazione lo stato doveva fare dei trasferimenti e mandare soldi al sud.hoover ha scritto:La fai troppo semplice...sai quante imprese del nord hanno preso finanziamenti pubblici al sud per avviare imprese che già in partenza non avevano un futuro? E poi col finanziamento hanno approfittato per comprare macchinari nuovi, da spostare poi negli stabilimenti del nord Italia e trasferire quelli vecchi al sud (dove nel mentre avevano chiuso e c'erano nuovi disoccupati a carico dello Stato).
Con 2 monete non ci sarebbe stato bisogno di fare trasferimenti (anche perchè con 2 monete devi avere 2 stati autonomi) e quindi non ci sarebbero state nemmeno le frodi.
Tutto si risolveva mettendo 2 monete per due economie palesemente differenti. Ma come ho scritto c'erano troppi che ci guadagnavano da questa situazione, quindi è stata tirata avanti per decenni.
E tanto per essere chiari: quelli che ci guadagnavano da questa situazione erano più al nord che al sud. Perchè era il nord che si trovava una moneta svalutata.
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
Non è solo una questione di monete...se così fosse non si spiegherebbe il caso della Germania Est e quella Ovest, due economie differenti con la stessa moneta che piano piano si sono avvicinate (ora non so che l'est ha raggiunto i livelli dell'ovest, ma sicuramente non c'è la differenza che esiste tra nord-sud italiano).
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
la germania dell'est continua ad essere molto più povera di quella dell'ovest. Anche in questo caso per la moneta sbagliata. Infatti la baviera (dove ci sono la maggior parte delle industrie tedesche) spesso si lamenta di dover trasferire soldi ad altri lager.hoover ha scritto:Non è solo una questione di monete...se così fosse non si spiegherebbe il caso della Germania Est e quella Ovest, due economie differenti con la stessa moneta che piano piano si sono avvicinate (ora non so che l'est ha raggiunto i livelli dell'ovest, ma sicuramente non c'è la differenza che esiste tra nord-sud italiano).
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
E' normale che ci fossero delle difficoltà e che la parte ricca debba aiutare quella più povera, però il risultato è che Germania est-ovest tendono pian piano ad avvicinarsi, mentre nord-sud Italia tengono costanti le loro differenze (o peggio ancora, sembra che si siano passate tra loro solo gli aspetti negativi). Significa che comunque ci sono altri fattori oltre alle politiche monetarie...forse in Germania tra est e ovest ci sono meno differenze culturali di quelle tra nord e sud (che sono praticamente due nazioni a sè dentro alla nazione Italia)
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
Ovviamente i politici della baviera che si lamentavano di dover trasferire i soldi ai tedeschi più poveri, diventicavano sempre di dire che grazie ai tedeschi più poveri il marco era svalutato e quindi loro esportavano meglio.bellavista ha scritto:la germania dell'est continua ad essere molto più povera di quella dell'ovest. Anche in questo caso per la moneta sbagliata. Infatti la baviera (dove ci sono la maggior parte delle industrie tedesche) spesso si lamenta di dover trasferire soldi ad altri lager.hoover ha scritto:Non è solo una questione di monete...se così fosse non si spiegherebbe il caso della Germania Est e quella Ovest, due economie differenti con la stessa moneta che piano piano si sono avvicinate (ora non so che l'est ha raggiunto i livelli dell'ovest, ma sicuramente non c'è la differenza che esiste tra nord-sud italiano).
Ora non se la prendono più con i tedeschi più poveri, perch possono prendersela con i paesi europei più poveri (il principio è sempre il medesimo).
Sostanzialmente funziona così: quando si fa un'unione monetaria sbagliata ci sono 2 tipi di paesi:
-quello che piange e fotte: cioè quello ricco, che si trova la moneta svalutata ma si lamenta di dover mandare i soldi ai poveri
-quello povero, che si trova con una moneta sopravvalutata, così ha l'economia che va a puttane, e si sente anche accusato perchè gli vengono mandati i soldi.
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
Bella, ti ricordo che Salvini fino a poco tempo fa era favorevole all'euro.
Poi per copiare Grillo (che mieteva consensi) ha cambiato idea.
Quindi di che cazzo stiamo parlando?
Poi per copiare Grillo (che mieteva consensi) ha cambiato idea.
Quindi di che cazzo stiamo parlando?
Salvini sull’Euro: “Io a Milano lo voglio, perché qui siamo in Europa. i meridionali stiano senza l’euro, non se lo meritano”
http://intoccabili.wordpress.com/2012/1 ... -meritano/
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
Si Drughì, ma infatti io mica sto facendo i complimenti hai leghisti. Lo so che sono dei cialtroniDrogato_ di_porno ha scritto:Bella, ti ricordo che Salvini fino a poco tempo fa era favorevole all'euro.
Poi per copiare Grillo (che mieteva consensi) ha cambiato idea.
Quindi di che cazzo stiamo parlando?
Salvini sull’Euro: “Io a Milano lo voglio, perché qui siamo in Europa. i meridionali stiano senza l’euro, non se lo meritano”
http://intoccabili.wordpress.com/2012/1 ... -meritano/
Loro prendono idee da altri per fare campagna elettorale, ogni tanto sono buone, ogni tanto sono vaccate. Le prendono a casaccio praticamente. Tanto sanno che alla fine una volta presa la poltrona se ne fottono
Salvini si è messo a sostenere l'uscita dall'euro perchè la cosa tirava più che sostenere il restare nell'euro. Fine. Salvini non sa nemmeno perchè si dovrebbe uscire, a parte ripetere a pappagallo un paio di cose che gli ha spiegato Borghi.
Infatti prima delle europee uscire dall'euro doveva essere la cosa da fare subito..... si è votato per le europee, si sono presi un po' di posti (tra l'altro il povero borghi l'hanno trombato ) e un minuto dopo dell'urgenza di uscire dall'euro si sono dimenticati, e si è passati agli zingari
Se volete uscire dall'euro votate il M5S che è l'unico serio. I voti a salvini sono buttati nel cesso sempre:
-sia che volete uscire dall'euro
-sia che volete buttare giù i campi degli zingari
L'unica cosa che serve votare la lega, è far avere ad un leghista uno stipendio senza che debba lavorare per 5 anni
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Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
guarda figa che ha quello la
deve essere perche' e' un simil hipster con la barba, servirebbe un esperto
dove sta gk quando serve?!
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c è sempre tanta musica nell' aria -- a cup of tea would restore my normality-- “Non vi è alcuna strada che porta alla pace: la pace è la via” nulla contro l'utente Tenz
Re: [O.T.] Tributo ai leghisti
Bad karma, Maroni...
http://www.lettera43.it/politica/svizze ... 181342.htm
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Svizzera, la guerra e le ripicche contro i frontalieri italiani
Casellario giudiziario da presentare. Conti in banca bloccati. Battaglie sui salari. Ora il Canton Ticino boicotta 60 i mila lavoratori lombardi. Maroni imbarazzato.
Roma e Berna, soprattutto dopo l’intesa fiscale, cinguettano come non mai. Ma tra Lugano e Milano (e i loro rispettivi governi leghisti) è tornato un clima che riporta i lavoratori italiani in Svizzera agli Anni 50. Cioè quando alla frontiera venivano controllati come cavalli.
VERIFICHE GIUDIZIARIE. L’ultima provocazione elvetica ai frontalieri - gente che lavora entro 20 chilometri dalla dogana e che in cambio di meno tasse accetta anche di guadagnare la metà di uno svizzero - prevede la presentazione del casellario giudiziario e l’elenco dei carichi pendenti, se si vuole il permesso di lavoro. Per tutta risposta il segretario generale della Farnesina Michele Valensise ha convocato l'ambasciatore Giancarlo Kessler e gli ha espresso «la viva preoccupazione del governo italiano» per una norma che è contraria agli accordi sulla libera circolazione dei cittadini.
«TUTELIAMO IL TERRITORIO». Ma il governo federale può fare poco, perché dietro quest’uscita c’è il governatore del Canton Ticino (e leader della Lega dei Ticinesi) Norman Gobbi. Il quale parla di una misura di «tutela del territorio», ricorda che «due italiani con precedenti penali sono stati arrestati da noi per una serie di rapine» e non dimentica che per un pelo Raffaele Sollecito - quando era ancora sotto processo per l’omicidio di Meredith Kercher - stava per ottenere la cittadinanza elvetica.
Ma il caso non viene seguito soltanto alla Farnesina. Al Pirellone è forte l’imbarazzo del governatore Roberto Maroni, che (con Umberto Bossi) è a pieno titolo nel Pantheon della Lega dei Ticinesi. Ma qui, più dell’ideologia, ci sono gli interessi di 60 mila frontalieri lùmbard.
Sono equamente divisi tra le province di Como e di Varese, bacini di voto storici per il Carroccio.
«LI MANDIAMO NEL CAOS». Così Maroni ha tuonato: «Statevene un mese a casa, gli stipendi ve li pago io, così gli svizzeri finiscono nel caos». Come vuole l’adagio, si è sempre meridionali di qualcuno. E questa volta i “terroni”, o l’idraulico polacco, sono gli italiani.
Che fino a qualche anno accettavano di lavorare alla metà di un salario medio, in cambio di una tassazione diversa e della certezza di un costo della vita (in Italia) minore grazie a uno stipendio svizzero.
NODO DEL SALARIO MINIMO. E che adesso sono diventati il grimaldello nella Confederazione per una battaglia che va sopra le loro teste: istituire il salario minimo in un Paese dove la contrattazione collettiva è merce rara.
Erano 40 mila negli Anni 90, 60 mila oggi: i frontalieri sono troppi in una Svizzera che per continuare a crescere ha dovuto anche abbandonare la parità dell’euro. Anche perché adesso non si “accontentano” più dei posti in fabbrica o nei cantieri, ma sono molti ricercati dall’industria della finanza e dei servizi. E sono sempre più richiesti dopo che l’introduzione dell’Aspi ha reso i loro licenziamenti più convenienti e meno onerosi.
GLI XENOFOBI ALL'ATTACCO. Proprio brandendo lo spettro del dumping salariale, gli xenofobi dell’Udc e la Lega dei Ticinesi hanno avuto gioco facile nel far passare una proposta d’iniziativa popolare per chiedere al governo (che si guarda dal farlo) di introdurre quote contro i lavoratori stranieri per favorire i locali.
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