[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[Helmut]

il mio augurio è che si formino tre poli solidi: una sinistra socialista, un centro mobile, ed una destra liberista

Quindi si abbandona il Progetto Rivoluzionario Socialista...???
Parlamentarismo borghese quindi?

[CanellaBruneri]

il mio augurio è che si formino tre poli solidi: una sinistra socialista, un centro mobile, ed una destra liberista

Quindi si abbandona il Progetto Rivoluzionario Socialista...???
Parlamentarismo borghese quindi?

helmut, non ti confondere: io non sono un rivoluzionario da tastiera, perlomeno come intendi la rivoluzione tu e cioè come un atto di volontà, e non, come in realtà è , una funzione della Storia.

Mi piacerebbe però sentire, dato che sei equilibrato, qualche parola sui liberisti da tastiera, che mi pare ci siano anche qui

[Helmut]

io non sono un rivoluzionario da tastiera, perlomeno come intendi la rivoluzione tu e cioè come un atto di volontà, e non, come in realtà è, una funzione della Storia.
Mi piacerebbe però sentire, dato che sei equilibrato, qualche parola sui liberisti da tastiera

La Volonta' fa parte del Progetto Rivoluzionario.
Altrimenti la Storia, da sola, non porta a quanto agognato.
L'"assalto al cielo" é atto di Volonta', oltre che di Fede.

Liberisti da tastiera ce ne sono anche troppi, caro Canella. Gli stessi che se gli togli qualche tutela e/o privilegio ringhiano.

[Blif]

e' la mia opinione

Non supportata da dati, quindi resta solo un'opinione.

La matematica non è un opinione, Helmut.

Chi si astiene riduce il numero dei votanti, quindi accentua le differenze percentuali
fra il numero di votanti della maggioranza e quello dell'opposizione.

Esempio:
Supponiamo che ci siano 20 potenziali votanti, ma 10 si astengono perché non hanno preferenze:
- 6 per la maggioranza (60%) e 4 per l'opposizione (40%)
Se i 10 astenuti votano a caso, distribuendosi quindi equamente fra i due schieramenti, abbiamo
- 20 votanti, di cui 11 per la maggioranza (55%) e 9 per l'opposizione (45%)

E' preciso interesse della maggioranza che chi vota a caso stia a casa.
Ovviamente, è ancor più interesse per le maggioranze occulte,
dato che consente di governare un paese avendo molto meno della maggioranza assoluta dei voti.

[Blif]

Perchè, c'e' una Sinistra?

Mi sono perso qualcosa?

dai canella.....sforzati....non lasciarti affascinare dal silenzio.

mi interessa il meccanismo delle primarie.
m'importa sega dell'universo di sinistra, delle scelte errate della segreteria bersani, dei vari SEL e popolo viola.

perché il PD le difende seppure salgano alla candidatura persone che al proprio seguito hanno si e no un 10% reale dei votanti effettivi? perché dare tutto il suo patrimonio culturale e funzionale a candidati che non sono espressione del Pd?
tutto qui. non basta dire è la legge della coalizione, perché la coalizione vale i voti che porti.

Il meccanismo delle primarie, senza esaltarlo all'eccesso, è davvero una novità potenzialmente dirompente,
che ha dimostrato di poter portare alla vittoria nelle elezioni, ma anche di essere difficile da gestire una volta avviato.

Il PD si rende conto che da un lato senza quel meccanismo probabilmente perde le elezioni,
ma con quel meccanismo probabilmente perde sé stesso, perché buona parte del gruppo dirigente
non reggerebbe al vaglio dei propri stessi elettori.

Avrai senz'altro notato quanto poco si parli della posizione del PD riguardo le preferenze e le liste bloccate.
C'è un legame, secondo me. Non è casuale che le liste bloccate siano state proposte originariamente da Veltroni.

[Helmut]

1-La matematica non è un opinione

2-Se i 10 astenuti votano a caso, distribuendosi quindi equamente fra i due schieramenti

Le due affermazioni si contraddicono, siamo nel campo delle ipotesi

[dboon]

se il 60% degli itaGliani andasse al seggio
e rifiutasse la scheda elettorale
secondo voi potrebbe muoversi qualcosa
nella palude politica ?



o e' meglio l'astensione ?

[Helmut]

Se un'astensione di massa é strategica, ovvero dietro c'é un progetto alternativo di vario genere, allora possono essere cazzi per l'attuale classe dirigente. E non é il caso attuale.

Se l'astensione é dovuta a mancanza di alternative, disinteresse, passivita' sociale non succede nulla. Contunuano a governare anche con maggioranze relative.

Se l'astensione é dovuta a delega in un clima di generale consenso, vale lo stesso discorso.

Quindi non esistono al momento alternative al vigente sistema.

[zio]

...

Il PD si rende conto che da un lato senza quel meccanismo probabilmente perde le elezioni,
ma con quel meccanismo probabilmente perde sé stesso, perché buona parte del gruppo dirigente
non reggerebbe al vaglio dei propri stessi elettori.

....

sposto la domanda: quel gruppo dirigente o il gruppo dirigente?
cioè salta la leadership bersaniana (cioè d'alema, bersani, bindi, etc.) o salterebbe qualsiasi leadership in quanto il meccanismo stesso va a premiare non tanto una linea di partito quanto il candidato più attraente il consenso (che da solo non garantisce i contenuti - si veda de magistris a napoli). nel secondo caso è evidente quanto conti la leadership nella scelta del proprio candidato da proporre alle primarie.

[harlock]

Umbria, arrestato Orfeo Goracci vicepresidente del consiglio regionale

Con l'ex sindaco in manette altri componenti della Giunta per associazione a delinquere finalizzata all'abuso di ufficio e altri reati. A Goracci contestato anche il reato di violenza sessuale

Una giunta comunale trasformata, secondo la magistratura, in associazione a delinquere finalizzata all’abuso di ufficio e altri reati. Succede nella rossa Umbria, a Gubbio. Dove stamani sono stati arrestati tre componenti della giunta guidata da Orfeo Goracci, ex sindaco eugubino e attuale vicepresidente del consiglio regionale guidata da Catiuscia Marini. In manette con l’ex sindaco, anche il vicesindaco Maria Cristina Ercoli, l’assessore all’Ambiente Lucio Panfili, l’ex assessore Graziano Cappannelli e il dirigente comunale Lucia Cecili. Agli arresti domiciliari, invece, sono finiti un altro ex assessore, Marino Cernicchi, l’ex presidente del Consiglio Comunale, Antonella Stocchi, e l’ex segretario comunale, Paolo Cristiano e Nadia Ercoli, funzionario della polizia municipale e sorella dell’ex vicesindaco Ercoli. Tutti i politici sono espressione del Prc, tolto Graziano Cappannelli che è un esponente dell’Italia dei Valori, l’unico consigliere in carica del partito.

A Goracci è contestato anche il reato di violenza sessuale aggravato dal fatto che sia stato commesso “nella sua qualità di pubblico ufficiale e all’interno del proprio ufficio di sindaco”. In particolare, si legge nell’ordinanza firmata dal gip di Perugia, “per avere in due distinte occasioni costretto una dipendente, alla quale inviava numerosi sms e pressanti inviti per intrattenere rapporti sessuali, a subire atti sessuali, baciandola, cingendole le spalle e tirandola a sé, contro la volontà della donna, commettendo il fatto nella sua qualità di pubblico ufficiale e all’interno del proprio ufficio di sindaco”.

Sono tutti accusati – nelle loro qualità di primo cittadino, amministratori e tecnici comunali – di aver dato vita e partecipato ad una associazione per delinquere, attiva dal 2002 “ed ancora in essere”, che avrebbe instaurato “un clima di intimidazione e di paura”, emarginando, danneggiando, minacciando le persone “invise o ostili” al sodalizio e “piegando lo svolgimento delle pubbliche funzioni all’interesse privato”. Un’associazione, si legge nel capo di imputazione, finalizzata a commettere “una serie indeterminata” di reati di abuso d’ufficio, concussione, falso in atti pubblici e soppressione di atti pubblici. I nove, in particolare, avrebbero “stabilmente piegato lo svolgimento delle pubbliche funzioni al perseguimento di interessi privati consistenti in vantaggi politico-elettorali, mantenimento delle posizioni di potere e sviluppo della carriera, vantaggi economici per se stessi e per soggetti loro legati da vincoli di vicinanza politica, amicizia e sentimentali (per il Goracci)”. Tutto ciò, “con pari ingiusto danno per la collettività, per i dipendenti e i soggetti estranei all’amministrazione ritenuti invisi o ostili al sodalizio”. Questi, infatti, “venivano stabilmente posti in condizioni di emarginazione, sfavoriti, danneggiati nello sviluppo della carriera, minacciati, estorti ed ingiustamente penalizzati, in un generale clima di intimidazione e di paura instaurato e mantenuto dal sodalizio all’interno del Comune di Gubbio”. Con l’allora sindaco Goracci, “definito il re o lo zar”, accusato di aver “promosso, costituito ed organizzato l’associazione a delinquere e gli altri nel ruolo di partecipi”. Gli interrogatori di garanzia sono in programma tra domani e giovedì davanti al gip di Perugia che ha emesso le misure cautelare. Per tutti il giudice ha comunque disposto il divieto di incontro con i difensori.

fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02 ... ci/191145/

[Helmut]

Stasera a Ballaro' ci saranno Di Pietro e Diliberto: uno spettacolo da non perdere con due personaggi da commedia dell'arte che tutto il mondo ci invidia...!!!

[dboon]

Stasera a Ballaro' ci saranno Di Pietro e Diliberto: uno spettacolo da non perdere con due personaggi da commedia dell'arte che tutto il mondo ci invidia...!!!

e la destra con quali sagome rispondera' ?

[zio]

visto il caso turco e altri casi, ci andrei cauto nei fatti umbri.
solo quelli del Fatto possono accogliere entusiasticamente notizie dove politici vengono accusati di corruzione.
se poi non sarà vero loro potranno comunque dimenticarsene velocemente.

[dboon]

visto il caso turco e altri casi, ci andrei cauto nei fatti umbri.
solo quelli del Fatto possono accogliere entusiasticamente notizie dove politici vengono accusati di corruzione.
se poi non sarà vero loro potranno comunque dimenticarsene velocemente.

pure libero ho postato il link una pagina indietro

[Helmut]

e la destra con quali sagome rispondera' ?

C'é gia' Di Pietro...chi più di "destra" di lui: giustizialista, populista, forcaiolo e pure ex-sbirro...