IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[Gambo192]

La confessione serviva a spillare soldi (indulgenze).

commetti un errore logico: l'indulgenza serviva a spillare soldi, la confessione era (è) solo parte di essa. Non scambiare la parte con il tutto. Quello va nel topic di Casta Diva.
Le indulgenze comunque esistono tuttora (e sono gratuite)

[Gambo192]

aggiunto ai preferiti:
http://www.pontifex.roma.it/
menu di oggi? moretti e gli omosessuali...

mi hai preceduto, Pontifex è da leggere la sera prima di addormentarsi.
La chicca di oggi sui rapporti anal e orali:

"Ricordiamo che ai Cattolici è fatto divieto assoluto di praticare la sodomia ed il sesso orale, in quanto ufficialmente e da Magistero, è ritenuto uno dei peccati più gravi, che grida vendetta al cospetto di Dio, che è fonte di sciagure per l'intera umanità e che offende il Creato."

http://www.pontifex.roma.it/index.php/e ... educazione

Ma sinceramente prendete come buone le cose scritte qui? sono un manipolo di coglioni e, detta come va detta, scrivono cose che li mettono al di fuori della Chiesa senza nemmeno pensarci due volte..si ergono a difensori della Chiesa quando sono i primi a tirarsene fuori ..potremmo definirli "scismatici"
Una persona seria dice "ma chi cazzo sono sti qui" e soprattutto non li considera rappresentativi dei cattolici

[Tasman]

[tiffany rayne]

Come te la rigiri la frittata, dico solo che non c'è bisogno di prendersela cosi tanto, siamo tutti peccatori. Per me le cose immorali sono altre e non una sana scopata.

Ma mica me la prendo perché siete (siamo) peccatori... Me la prendo perché faccio ragionamenti a mio parere logici e mi si risponde con critiche che centrano poco o perché riguardano altro o perché non si vuol capire cosa ho scritto

Allora parliamo di logica: tu ritieni l'omosessualità non normale, fai il paragone con la tua miopia che ritieni non normale perchè di norma uno dovrebbe vederci bene. Un essere umano, per norma, dovrebbe essere attratto sessualmente solo da un altro essere umano di sesso opposto al suo.

Di norma l'essere umano è portato a riprodursi, dunque la gerarchia cattolica, dal Papa all'ultimo prete di provincia, è fuori norma. La loro scelta di essere casti per tutta la vita li fa diventare delle persone anormali, insomma sono come gli omosessuali.

Questo se si segue la tua "logica", io invece penso che non si tratta di normalità o anormalità ma di scelte. Si tratta di una questione di gusti: loro sono astemi (il Papa e i preti, almeno in teoria) mentre agli altri piace bere vino. Rosso (le donne) oppure bianco (un'altro uomo), oppure entrambi (ci sono quelli bisessuali). Si segue la propria indole senza per questo essere giudicati come persone non normali da chi ha gusti diversi.

L'omosessualità non è un difetto fisico come la miopia o la calvizie, fa parte da sempre della natura umana e tutti (uomini e donne), a livello conscio o inconscio, hanno una certa predisposizione (chi piu' chi meno) ad essere attratti sessualmente da persone col loro stesso sesso.

[Barabino]

In effetti è da parecchio che non mi confesso. Credo l'ultima volta sia stato intorno alla fine degli anni '90. Ricordo che quando raccontavo al Sacerdote di provare attrazione per il mio stesso sesso mi faceva lavare le mani in una bacinella di acqua santa ( perchè all'epoca avevo solo rapporti "manuali" occasionali ) e mi assegnava una cinquantina di Madonne da dire la mattina appena sveglio.

Da bravo pornomane mi immaginavo il prete nel confessionale impegnarsi ad interrogare a fondo le ragazzine 12enni su come usano lo scettro di Sailor Moon e le maxi penne a sfera a 69 colori



Non avevo pensato che e' un lavoro e gli tocca sentire di tutto, anche cose meno arrapanti...

[Gambo192]

Hai detto bene caro Tiffany: si tratta di SCELTE. I sacerdoti affermano di scegliere di accettare una chiamata. Non nascono asessuati. Nella loro scelta affermano di essere disposti a fare rinunce. Mai e poi mai troverai un sacerdote dire che la loro castità è secondo natura (d'altronde "prendere i voti" significa accettare delle rinunce). E qui inoltre sta la differenza: i sacerdoti sono un numero minoritario, con compiti specifici, che non cerca "una società di soli sacerdoti": anzi il loro compito si assolve in una relazione con i non sacerdoti. Per di più non diventano sacerdoti per la loro indole: lo diventeranno perché sono fedeli, o bravi nell'eloquio, o perché amano conoscere la gente, o che cazzo ne so, ma di certo non perché la loro attitudine è essere "sacerdoteschi"
A differenza dell'omosessuale che dice di non aver scelto la propria condizione; che inoltre sostiene sia normale; a volte si sentono dire cose come una società di tutti omosessuali (proponendolo come modello da diffondere, quindi)
Il tuo discorso porta quindi a due possibili conclusioni:
a) che l'omosessualità è una scelta, consapevole, dettata da una volontà (come non si nasce sacerdoti e non lo si viene nominati senza volerlo) --> l'esempio coi preti funziona per analogia [ma la trovo un'opzione un po' controcorrente..]
b)che l'omosessualità è una condizione involontaria che comporta comportamento sessuale "contro natura" (come definito nella premessa) involontario [--> l'esempio con i preti funziona per contrasto]

[Il Fede]

Gambo lascia perdere. Guarda, non mi stai antipatico, davvero, ma sbagli davvero tutto e lo fai in partenza. Prendi a esempio la dottrina cattolica per parlare di sesso. Confondi il cazzo con le 40 ore e nemmeno te ne rendi conto. Io personalmente mi tiro indietro, non ho più voglia di stare a spiegare a gente miope ( non di vista ) le solite cose. Sono almeno 20 anni che sento gente controbattere coi soliti luoghi comuni. Preti e filo cattolici per me (mi spiace se tu lo sei ) possono sprofondare tutti per sempre ( mi auguro che avvenga prima o poi ). Mi sono rotto i coglioni di essere giudicato, discusso e studiato continuamente. Passo e chiudo.

[Gambo192]

Nessuno ti obbliga a rispondermi o a leggere discussioni sull'argomento.. Se ti senti preso in causa mi dispiace, ma d'altronde per ogni cosa c'è qualcuno preso causa

[Il Fede]

Nessuno ti obbliga a rispondermi o a leggere discussioni sull'argomento.. Se ti senti preso in causa mi dispiace, ma d'altronde per ogni cosa c'è qualcuno preso causa

Ok, parliamo anche un po' di te e del tuo cattolicesimo ( siamo in topic giusto? ). Glielo dici al prete ( o alle persone che vorresti curare ) che vieni a farti le seghe su un forum porno? Ma soprattutto, tua mamma lo sa che guardi le donne nude? Hai mai pensato che la miopia che ti costringe a portare gli occhiali sia dovuta all'intensa attività di mano?

[Gambo192]

Al prete ho detto varie cose e insomma non gliene frega un cazzo. Mia madre lo sa (ma è a me che non me ne frega un cazzo). La miopia ce l'ho da quando son piccolo.

[kisho]

aggiunto ai preferiti:
http://www.pontifex.roma.it/
menu di oggi? moretti e gli omosessuali...

mi hai preceduto, Pontifex è da leggere la sera prima di addormentarsi.
La chicca di oggi sui rapporti anal e orali:

"Ricordiamo che ai Cattolici è fatto divieto assoluto di praticare la sodomia ed il sesso orale, in quanto ufficialmente e da Magistero, è ritenuto uno dei peccati più gravi, che grida vendetta al cospetto di Dio, che è fonte di sciagure per l'intera umanità e che offende il Creato."

http://www.pontifex.roma.it/index.php/e ... educazione

Ma sinceramente prendete come buone le cose scritte qui? sono un manipolo di coglioni e, detta come va detta, scrivono cose che li mettono al di fuori della Chiesa senza nemmeno pensarci due volte..si ergono a difensori della Chiesa quando sono i primi a tirarsene fuori ..potremmo definirli "scismatici"
Una persona seria dice "ma chi cazzo sono sti qui" e soprattutto non li considera rappresentativi dei cattolici

e pensa che... senza punti esclamativi dici esattamente le stesse cose!

ma nooooo... tu non sei influenzato dalla chiesa cattolica... è lo spirito santo che ti fa dire le cose che stai scrivi in due 3d a cui dovrebbe esserti vietato l'ingresso!

[kisho]

Al prete ho detto varie cose e insomma non gliene frega un cazzo.

ma come?

Nell'ambito cattolico, la masturbazione è considerata peccato grave, in quanto contraria direttamente al sesto comandamento (Non commettere atti impuri).

Continuare la masturbazione anche dopo aver iniziato un rapporto affettivo con un'altra persona (vedi il matrimonio), toglierebbe a quella persona e alla coppia molti momenti di intimità e di gioia che invece andrebbero così perduti inutilmente per egoismo

http://it.wikipedia.org/wiki/Dottrine_r ... turbazione

[Gambo192]

Al prete ho detto varie cose e insomma non gliene frega un cazzo.

ma come?

Nell'ambito cattolico, la masturbazione è considerata peccato grave, in quanto contraria direttamente al sesto comandamento (Non commettere atti impuri).

Continuare la masturbazione anche dopo aver iniziato un rapporto affettivo con un'altra persona (vedi il matrimonio), toglierebbe a quella persona e alla coppia molti momenti di intimità e di gioia che invece andrebbero così perduti inutilmente per egoismo

http://it.wikipedia.org/wiki/Dottrine_r ... turbazione

È certamente considerata un peccato ma non più grave di altri

ps: un esempio di come non considerate quello che scrivo: ho detto di non fare sesso orale o anale? No, anzi..basta rileggere qualche post fa. Eppure ora dici che sostengo, come quelli del sito, che non si possa fare

[kisho]

caro gambo, parliamo di masturbazione e pornografia.

È certamente considerata un peccato ma non più grave di altri

ma scusa... decidi tu quali peccati commettere per comodità o un peccato è un peccato e basta?

Nel compendio del catechismo della Chiesa Cattolica il peccato è definito come «una parola, un atto o un desiderio contrari alla Legge eterna» (sant'Agostino). È un'offesa a Dio, nella disobbedienza al suo amore. Esso ferisce la natura dell'uomo e attenta alla solidarietà umana. Cristo nella sua Passione svela pienamente la gravità del peccato e lo vince con la sua misericordia.

mettiamo anche che il tuo sia "solo" un peccato veniale:

Esso non rompe l'alleanza con Dio, ma indebolisce la carità; manifesta un affetto disordinato per i beni creati; ostacola i progressi dell'anima nell'esercizio delle virtù e nella pratica del bene morale; per il perdono merita pene purificatorie temporali.

apparte che non ti purifichi (mi hai detto che al tuo prete non gliene frega).... la cosa più grave è:

I sei peccati contro lo Spirito Santo
Disperazione della salvezza
Presunzione di salvarsi senza merito
Impugnare la verità conosciuta
Invidia della grazia altrui
Ostinazione nei peccati
Impenitenza finale

certo è che la lussuria è uno dei sette peccati capitali!

Nel Catechismo della Chiesa Cattolica, viene elencata una lista di sette vizi (o peccati) capitali da cui ogni buon cattolico dovrebbe guardarsi. Sono stati introdotti ufficialmente da Tommaso d'Aquino nel XIII secolo ma l'elencazione originaria di Giovanni Cassiano prevedeva un peccato in più (Tristitia-tristezza).
Superbia
Avarizia
Lussuria
Ira
Gola
Invidia
Accidia

ed in conclusione potremmo anche dire:

I quattro peccati che gridano vendetta al cospetto di Dio
Omicidio volontario
Peccato impuro contro natura
Oppressione dei poveri
Defraudare la giusta mercede a chi lavora

credi di essere un buon cristiano? se si perchè?

[Il Fede]

Chi sarebbero quelli del sito che sostengono che non si può fare sesso anale? I preti? Gambo non sai scrivere, fattene una ragione. Se non sei d'accordo con loro non puoi nemmeno tirare avanti queste polemiche.