(O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cacchio

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D.A.Siqueiros
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4186 Messaggio da D.A.Siqueiros »

alternativeone ha scritto:Con gli Usa volevamo, giustamente aggiungerei, la consegna dei responsabili e criticavamo le pretese americani mentre oggi le stesse persone vorrebbero fare i duri con gli indiani, se non è incoerenza questa

Quoto.

Anche se rammento che sui reati commessi dai militari americani in uno dei paesi NATO c'è una legislazione particolare.
Del tipo che (schifo assoluto!) qualsivoglia tipo di reato debba essere giudicato solo in territorio USA.

(uno dei tanti debiti da scontare post_II World War agli amici Yankee)

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GeishaBalls
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4187 Messaggio da GeishaBalls »

OSCAR VENEZIA ha scritto:Su quello che avremmo potuto fare si puo'scrivere un libro.
Comunque:
1) la vicenda non va ne personalizzata ( fare come gli usa=cattivi) ne politicizzata
2) non e' uno scippo o una rapina dove protagonista e' la procura e poi il giudice. Qui c'e' un confronto internazionale. Quindi e' normale che l'Italia e gli italiani cerchino di uscirne bene ( e' quello che ovviamente ha fatto l'India.) Se i due hanno fatto una cazzata verrano puniti, ma senza mettersi dalla parte dell' India per buonismo.
3) L'accertamento della verita' non e' l'unica cosa da fare , perche'anche se si accertasse che i due hanno ammazzato senza motivo alcuno, l'Italia dovrebbe punirli senza farsi umiliare dall'India, la quale in questa vicenda difende i pescatori anche per difendere se stessa.
I fatti sono due pescatori morti e - è accertato - che i marò abbiano sparato.

Un giudice deve dire se hanno agito in base alle norme e anche quali norme prevalgono in questo caso. Ci si chiede se prevale l'ambito territoriale o che gli imputati siano militari in missione (era una missione autorizzata, a livello internazionale, anche dall'India?). Per dire chi decide, prima ancora di decidere nel merito, c'è un confronto internazionale. Come dice anche Oscar.

Qui desidero puntualizzare una differenza rispetto al racconto di Oscar. Non c'è una lotta tra chi ama l'Italia è che ama l'India. In questi casi conta l'opinione pubblica perche i governanti non vogliono perdere la faccia. Quindi la discussione in Italia era tra chi voleva tenere i toni bassi e ricomporre la crisi e chi faceva una campagna mediatica di scontro di civiltà.

Mi piacerebbe che il popolino comprendesse che gli orgogliosi nazionalisti muscolari in Italia ed in India stavano ostacolando oggettivamente la risoluzione del problema. I Salvini e Meloni non erano i migliori amici dei marò e probabilmente ne erano consapevoli

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nik978
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4188 Messaggio da nik978 »

Mettendola sul calcistico.litalia ha stravinto. Con la tattica ottima dell'atttesa senza ascoltare sirene strane e follie, ha portato l'India ad ammettere di aver gestito la cosa giuridicamente in modo assurdo
Espulsione di indiani o altre assurdità ci avrebbero messo in difetto. Ora l'India si è sputtanata da sola perché per quanto si sia detto, è uno stato di diritto con delle strutture magari non limpide e immediate, che però si muovono in autonomia.
La corte indiana che dichiara che il maro deve rientrare è un capolavoro legislativo e diplomatico italiano. Ne usciamo alla grande e senza ombre

Chapeau
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4189 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Monti ha trattenuto in Italia un soldato mancando alla parola data sul rientro in India.
Poi vedendo che gli indiani si erano incazzati di brutto ed avevano trattenuto l'ambasciatore Italiano e stavano per saltare dei contratti si e' ririmangiato tutto e l'ha rispedito in India.
Su questa fase non ci sono parole "ridicolo" e' troppo poco.

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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4190 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Come previsto la situazione si è risolta solo dopo le elezioni (a forti tinte nazionalistiche) in India

passati un paio d'anni (il voto avvenne nel 2014), sbollita anche la faccenda delle tangenti Agusta Westland (strumentalizzata a fini politici in India), li hanno lasciati andare

purtroppo anche l'India è una democrazia per colpa di quei porci inglesi e la propaganda-opinione pubblica imponeva di tenerli prigionieri

la mossa di Monti era avvenuta in piena campagna elettorale e ovviamente scatenò il putiferio in India

http://www.difesaonline.it/evidenza/edi ... ioni-india
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4191 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Il sospetto che la vicenda dei due marò Salvatore Girone e Massimiliano Latorre si fosse complicata sin dall'inizio per questioni di natura commerciale tra Italia e India si fa in queste ore sempre più certezza. Come riporta il Fatto quotidiano, mentre la Corte suprema indiana rendeva esecutivo l'ordine del Tribunale internazionale dell'Aja di scarcerare anche l'ultimo dei due fucilieri, Girone, da New Delhi il ministero della Difesa si apprestava ad annullare un contratto da 300 milioni di dollari con Finmeccanica Leonardo per l'acquisto di sottomarini e siluri.
Le polemiche che all'Italia stessero più a cuore gli affari che la sorte dei due fucilieri erano montate già durante il governo di Mario Monti nel 2013, quando arrivò l'inspiegabile annuncio da parte del ministro degli Esteri Giulio Terzi che l'Italia avrebbe riconsegnato i due militari alle autorità indiane. In quei giorni veniva perfezionata la commessa di siluri pesanti Black Shark alla Wass di Livorno.
A cercare di allontanare i sospetti sulla coincidenza temporale tra la rottura dell'accordo e il rientro di Girone ci ha provato il governo indiano, giustificando la decisione con lo scandalo delle tangenti che sarebbero state pagate da Finmeccanica sull'appalto da 560 milioni per i 12 elicotteri AW101 venduti dall'India nel 2010.
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4192 Messaggio da Drogato_ di_porno »

pienamente d'accordo con Bersani: in particolare sull'articolo 18 è venuta al pettine la boiata che la sua abolizione avrebbe dato una scossa alle assunzioni. quel poco di assunzioni sono dovute agli incentivi che hanno drogato il mercato del lavoro. L'ARTICOLO 18 NON C'ENTRAVA UN CAZZO.

Ha ragione anche sui 10-15, vedi Bollorè che si sta comprando pezzi di paese a prezzi di saldo, con tanto di rinnovato patto del Nazareno sulla vendita di quote Mediaset a Vivendi (di Bollorè). Renzi non rompe i coglioni sulla trattativa e Silvio (giornali e tv incluse) lo appoggia, Mediaset è totalmente schierata per il sì al refrendum.
Il Jobs Act è un palliativo?
È una discussione inutile. Non avremo lavoro vero se non affrontiamo la questione degli investimenti. Oggi abbiamo meno contratti a tempo indeterminato che nel 2014. In compenso va forte il voucher, un mini-job all’italiana che accentua la precarizzazione del lavoro. Purtroppo in Italia piacciono norme che consentono comportamenti opportunistici.

Vince l’idea che solo gli imprenditori possono salvarci, se lasciati liberi.
Il Jobs Act ci ha dato l’amara conferma che il problema non era l’articolo 18. L’idea che ciò che fa bene all’impresa fa bene all’Italia è scivolosa. La Fiat non può dirci che cosa dobbiamo fare e pagare le tasse all’estero. Dia consigli dove paga le tasse. Vorrei vedere che cosa direbbe le cancelliera Merkel se la Mercedes pagasse le tasse all’estero.

Lorsignori hanno rinunciato alla funzione nazionale?
I dieci o quindici che contano nel capitalismo italiano si stanno aggiustandole le cose loro, chiedono solo che il governo sia amichevole, e se capita lo applaudono e si fanno applaudire. Poi hanno i giornali e c’è lo scambio, succedono cose che non sono potabili.
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4193 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Qualcuno adombra l'ipotesi che Renzi voglia perdere a Roma (e magari pure a Milano e in altre città) per lo stesso motivo di cui parlava la Taverna. Il governo di grandi città è a fortissimo rischio scandali (Roma in primis) e potrebbe far perdere voti in vista del bersaglio grosso (elezioni politiche). Altri obiettano che non si è mai visto un governo vincere le politiche dopo essersi trovati gli avversari politici al governo delle città più importanti...
San Mario e l’avanzo primario

Gli ultimi dati Istat, riferiti al mese di marzo e relativi sia all’attività manifatturiera che al commercio al dettaglio, vanno letti con alcune accortezze statistiche, ad evitare di trarre conclusioni affrettate. Ma quello che trova conferma, su altri dati, è che, senza l’azione di Mario Draghi, questo paese sarebbe già colato a picco da tempo. Anche per questo motivo, alcune orgogliose rivendicazioni governative appaiono più frutto di propaganda che di effettivo impulso di crescita indotta da non meglio precisate “riforme”.

http://phastidio.net/2016/05/26/san-mar ... -primario/
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4194 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Naturalmente è una corsa, ora, ad appropriarsi il merito di questa svolta. L’Italia è un paese generoso nel distribuire meriti e un po’ riluttante a stabilire colpe, ma non si può fare a meno di ricordare che si è giunti all’arbitrato internazionale con tre anni almeno di ritardo, e uno di questi tre va nel conto del governo in carica. Il merito più grande è quello che va riconosciuto allo stesso Girone, alla sua paziente disciplina, alla sua caparbia resistenza, ai suoi diplomi via Skype, alla forza semplice e profonda della sua famiglia.

Né si possono disconoscere i meriti dell’India, il cui governo nazionalista ha accettato l’arbitrato, ha aperto uno spiraglio al possibile ritorno di Girone in patria, ha affidato, nonostante le ferie della Corte Suprema, a una sezione speciale l’attuazione della sentenza con cui la Corte arbitrale aveva stabilito il 29 aprile il rientro di Girone. Magnanimità? Anche calcolo politico del pragmatico Narendra Modi: ha atteso che scadesse a dicembre la presidenza, a capo della Corte Suprema, di Dattu, un magistrato del Kerala. Ed ha atteso che lunedì 16 maggio si tenessero le elezioni in Kerala. Che hanno visto la sconfitta del Partito del Congresso e di Oomen Chandy, il grande accusatore dei marò. Il centrosinistra di quello strano Stato che è il Kerala passa la mano a un governo ancora più a sinistra. Ma il partito induista, maggioritario in quasi tutti gli altri Stati dell’Unione indiana, si affaccerà per la prima volta con qualche seggio nel parlamento del Kerala. Via libera, nonostante le ferie, per sbarazzarsi di una questione ereditata senza entusiasmo da Narendra Modi, per liberarsi di due indagati scomodi, di un’inchiesta maldestra, e di qualche complicazione internazionale.

http://www.iltempo.it/mobile/cronache/2 ... -1.1543858
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4195 Messaggio da nik978 »

OSCAR VENEZIA ha scritto:Monti ha trattenuto in Italia un soldato mancando alla parola data sul rientro in India.
Poi vedendo che gli indiani si erano incazzati di brutto ed avevano trattenuto l'ambasciatore Italiano e stavano per saltare dei contratti si e' ririmangiato tutto e l'ha rispedito in India.
Su questa fase non ci sono parole "ridicolo" e' troppo poco.

a parte questa parentesi che reputo ridicola anche io, comunque la vicenda e' stata gestita nel migliore dei modi visto che si e' arrivata alla conferma giuridica (internazionale e indiana..)
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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4196 Messaggio da tetsuya31 »

Se lasciamo perdere i nazionalismi che ci portano a difendere a spada tratta i Marò, trovo assurdo che dei fucilieri di marina Italiani vengano mandati in India con licenza di sparare contro i pirati malesi o indiani che assaltano le navi contanier CINESI...
Per difendere le merci cinesi hanno licenza in india di sparare, mentre per difendere le coste italiane dalle invasioni di scafisti devono stare disarmati e stendere tappeti rossi a chi ci invade.

Dovremmo essere noi a sparare ai container cinesi che ci distruggono l'economia, o per lo meno approfittare dei pirati che cosi facendo obbligano la cina a dotarsi di scorte di sicurezza alle navi cosi che i prezzi delle loro merci aumentano!
I prudenti durano solo lo stretto necessario per morire tranquilli

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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4197 Messaggio da GeishaBalls »

nik978 ha scritto:
OSCAR VENEZIA ha scritto:Monti ha trattenuto in Italia un soldato mancando alla parola data sul rientro in India.
Poi vedendo che gli indiani si erano incazzati di brutto ed avevano trattenuto l'ambasciatore Italiano e stavano per saltare dei contratti si e' ririmangiato tutto e l'ha rispedito in India.
Su questa fase non ci sono parole "ridicolo" e' troppo poco.

a parte questa parentesi che reputo ridicola anche io, comunque la vicenda e' stata gestita nel migliore dei modi visto che si e' arrivata alla conferma giuridica (internazionale e indiana..)
Quella parentesi ridicola era una plastica dimostrazione che i due governi erano d'accordo di trovare un modo dignitoso per rimandare i marò in Italia ma a fronte di una reazione dell'opinione pubblica indiana troppo veemente hanno preferito rimandare. Bisognava tenere bassi i toni, parlarne meno possibile e far lavorare gli specialisti.

Si faceva tutto il contrario, ora invece migliaia di profili Facebook potranno riposare e rimanere inattivi per mesi

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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4198 Messaggio da GeishaBalls »

Drogato_ di_porno ha scritto:Qualcuno adombra l'ipotesi che Renzi voglia perdere a Roma (e magari pure a Milano e in altre città) per lo stesso motivo di cui parlava la Taverna. Il governo di grandi città è a fortissimo rischio scandali (Roma in primis) e potrebbe far perdere voti in vista del bersaglio grosso (elezioni politiche). Altri obiettano che non si è mai visto un governo vincere le politiche dopo essersi trovati gli avversari politici al governo delle città più importanti...

[]
L'uva è piena di zuccheri, farebbe ingrassare, la volpe non sarebbe interessata per mantenersi snella per attaccare il pollaio

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Re: (O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cac

#4199 Messaggio da GeishaBalls »

tetsuya31 ha scritto:Se lasciamo perdere i nazionalismi che ci portano a difendere a spada tratta i Marò, trovo assurdo che dei fucilieri di marina Italiani vengano mandati in India con licenza di sparare contro i pirati malesi o indiani che assaltano le navi contanier CINESI...
Per difendere le merci cinesi hanno licenza in india di sparare, mentre per difendere le coste italiane dalle invasioni di scafisti devono stare disarmati e stendere tappeti rossi a chi ci invade.

Dovremmo essere noi a sparare ai container cinesi che ci distruggono l'economia, o per lo meno approfittare dei pirati che cosi facendo obbligano la cina a dotarsi di scorte di sicurezza alle navi cosi che i prezzi delle loro merci aumentano!
Non sento il bisogno di replicare su cinesi e scafisti ma l'ingaggio che avevano i marò era assurdo, più da servizio di sicurezza che da esercito.

Mi pare di ricordare fosse una ottima idea del Governo dell'epoca - Berlusconi con ministro della difesa La Russa - con l'idea di potenza di difendere le navi italiane nel mondo.

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#4200 Messaggio da nik978 »

tetsuya31 ha scritto:Se lasciamo perdere i nazionalismi che ci portano a difendere a spada tratta i Marò, trovo assurdo che dei fucilieri di marina Italiani vengano mandati in India con licenza di sparare contro i pirati malesi o indiani che assaltano le navi contanier CINESI...
Per difendere le merci cinesi hanno licenza in india di sparare, mentre per difendere le coste italiane dalle invasioni di scafisti devono stare disarmati e stendere tappeti rossi a chi ci invade.

Dovremmo essere noi a sparare ai container cinesi che ci distruggono l'economia, o per lo meno approfittare dei pirati che cosi facendo obbligano la cina a dotarsi di scorte di sicurezza alle navi cosi che i prezzi delle loro merci aumentano!
Il primo inportatore di merci cinesi al mondo è l'economia più potente e cioè gli USA
Quindi già questo dovrebbe smontare questa leggenda che sento da anni e non ha alcun senso

Poi i maro difendevano navi italiane. La nave da quando esiste la navigazione trasporta merci per il mondo e da che mondo è mondo cosa trasporti non cambia la nazionalità della nave.
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