Chiudete gli occhi e pensate al telefono fisso, quello con la ruota.
Ora pensate al vhs e alle cassette di moana.

NESSUNO avrebbe mai potuto intuire che, pochi decenni dopo, questi due elementi si sarebbero fusi. Totalmente impossibile!
Nel neuromante è profetizzato il web ma non gli smartphone. Asimov teorizza le ia ma non i social.
Oggi parliamo di robotizzazione e società ideale ma non di “piripacchio” ( tecnologia non pensabile ).
Insomma è totalmente impossibile intuire alcune invenzioni future.
Concordate?

Ps

Il porno infinito gratis in tasca è una conquista dell’umanità!… da ragazzini avremmo ucciso nostra madre per molto meno!

Vedrai tra non molto sensori applicati al braccio o alle tempie che ti permetteranno di sentire sensazioni reali quando chatti in video con una pornostar , profumo, sapore e sensazioni tattili...

Scopare virtualmente
Che tristezza, non ci si incontrerà più dal vivo, dopo una cena con carne sintetica fatta in laboratorio, pasta alle cicale o formiche si scopera' così

Che mondo di merda !!!

Sicuro fede ma la realtà virtuale perfetta e i cibi sintetici li abbiamo immaginati… io penso a qualche tecnologia a sorpresa che proprio non riusciamo a pensare.

Come ni primi anni novanta non potevamo pensare il porno nel telefono… un videotelefono si, un minivhs con schermo pure ma un iPhone con pornhub era al di la della fantasia.

allora a mio modo di vedere sono 2 le tecnologie che stanno trasformando il mondo senza destare le necessarie riflessioni per governarle , trasformazioni quindi accettate passivamente senza pensare al mondo che creeranno
La prima scusate la banalità è il tumultuoso sviluppo delle AI , che sono gestite dalle multinazionali della silicon valley secondo il loro profitto e che rischiano di restringere le libertà a cui siamo abituati senza che ce ne accorgiamo , semplicemente facendoci percepire il mondo come loro decideranno che sia
la secondo è il massiccio impatto che la rivoluzione biotecnologica avrà sulle nostre vite e sulla forma della società stessa
Allora sgombriamo il campo da un equivoco, l'uomo che sarà il terreno principale di uso delle biotecnologie non diverrà immortale come molti sognano.
per fare durare un essere umano molto più a lungo di quanto viva oggi sarebbe necessario riprogettarlo da capo a piedi minuziosamente, cosa aldlilà da venire per molto molto tempo , parliamo di secoli, quindi questo , purtroppo è argomento che non ci tocca , è fuori dalla portata della nostra tecnologia per quanto sia in tumultuoso sviluppo
ma allora qual è il problema?
il punto dolente è l'applicazione delle biotecnologie all'essere umano , e a questo punto ci siamo arrivati

sto pensando ad esempio alle tecnologie di clonazione e al loro effetto dirompente sulla società
Vi ricordo che la pecora dolly è stata clonata nel 1996!, è passato un sacco di tempo, e da allora la tecnologia ha fatto passi da gigante
Insomma un essere umano , che ricordiamocelo è un mammifero come una pecora, non è tecnicamente molto più difficile da clonare.
e se cominciamo a clonare gli esseri umani, i figli che li facciamo a fare?
e qui bisogna fare molta attenzione, perché anche in questo caso non è come te la vogliono vendere, non si può fotocopiare una persona , il processo non è sufficientemente preciso , però..
il clone sarebbe comunque molto più vicino all'originale di quanto possa esserlo un figlio nato da uomo e da donna, una tentazione a cui sarebbe difficile resistere, ancora una volta si porrebbe il problema della morte, questa potrebbe essere una comoda scappatoia.
una scappatoia che potrebbe distruggere la famiglia e la società, perché allora stare insieme?

Il classico paradosso del progresso tecnologico è che produce strumenti in genere correlati al regresso creativo, funzionale, ecc.
Chiaramente l'uso che se ne fa. Lo strumento di base è neutro

Vabbé ma è difficile non fare dell'inutile retorica sull'argomento, due frasi e mi sono già rotto il cazzo

beh garga io faccio fatica a pensare che qualche bizzarro miliardario della siliconv valley zitto zitto non sia fatto clonare, ad esempio elon musk se non avesse 8 figli sarebbe il candidato ideale, poi da lì si porrà la società di fronte al fatto compiuto ..
il problema è che non basta una legge che dica no, prima o poi verrà superata dai fatti , la questione che si pone è che per governare certe innovazioni pericolose occorre elaborare una cultura che riconosca il nuovo e che gli dia un senso in base alle istanze che questa tecnologia tenta di soddisfare
invece a noi tutto ciò appare così strano da sembrare irreale, non riusciamo a crederci e poi ci troviamo un elefante nel salotto e non sappiamo che cazzo fare.
Ad esempio molti trascurano il fatto che i problematici rapporti tra i 2 sessi sono cambiati grazie alla contraccezione, da allora si è aperto per le donne uno spazio di libertà in cui muoversi
Prima erano paralizzate dal fatto che facendo sesso rimanevano incinte, perciò il sesso veniva colpevolizzato , era il male fuori dalla famiglia che permetteva ai figli di essere nutriti e in qualche modo allevati
non avevano scelta, dovevano subito trovare un marito che permettesse la sopravvivenza loro e della prole.
è un chiarissimo esempio di una tecnologia che ha letteralmente cambiato il mondo .e non sarà l'ultima.
solo che siamo arrivati alla fase in cui le tecnologie sono arrivate al livello in cui possono cambiare e addirittura distruggere la natura stessa dell'uomo , non sono cambiamenti automatici, dipendono dai meccanismi che si creano e che possiamo accettare , cambiare , rifiutare

nel frattempo come simbolo della leggerezza con cui stiamo trattando temi scottanti posto un paio di link sui gatti che vengono tranquillamente clonati e resi fosforescenti, e i gatti sono animali domestici , fanno parte del nostro ambiente , noi siamo il passo successivo
https://www.lastampa.it/la-zampa/2022/0 ... 367925749/
https://scienze.fanpage.it/gatti-fluore ... americana/

Da adolescente passavo davanti alle edicole sbirciando giornalini e vhs zozzi con la speranza di vedere anche solo una tetta per poi immagazzinare nella mia mente quelle immagini usandole per trastullarmi... E parliamo di fine anni 90,mica di una vita fa

gaston ha scritto: ↑

25/02/2023, 12:01

il problema è che non basta una legge che dica no, prima o poi verrà superata dai fatti

Sulle "leggi" si potrebbe andare avanti a lungo.
Come qualsiasi altro strumento, è l'applicazione che fa la differenza, creando casistiche opposte fra loro

Gargarozzo ha scritto: ↑

25/02/2023, 12:28

gaston ha scritto: ↑

25/02/2023, 12:01

il problema è che non basta una legge che dica no, prima o poi verrà superata dai fatti

Sulle "leggi" si potrebbe andare avanti a lungo.
Come qualsiasi altro strumento, è l'applicazione che fa la differenza, creando casistiche opposte fra loro

Per molte invenzioni si, ma altre sono fatte solo a scopo manipolatorio o sono "armi" di distruzione. Che poi sono gli interessi che più muovono denaro sulla ricerca, quindi appare naturale.

Anche io penso che siano già stati clonati essere umani, riterrei inconcepibile non fosse stato fatto. Si fanno uccidere persone solo per asportargli un organo, figuriamoci se chi può non è disposto a pagare fortune per tentare clonazioni integrali.
E basti pensare a come, se si va a guardare a vecchi film di fantascienza, quasi tutte le invenzioni futuristiche preconizzate e le "cattive" applicazioni, si siano avverate in modo anche molto più avanguardistico di quello immaginato.

Salieri D'Amato ha scritto: ↑

25/02/2023, 12:44

[Scopri]Spoiler

Gargarozzo ha scritto: ↑

25/02/2023, 12:28

gaston ha scritto: ↑

25/02/2023, 12:01

il problema è che non basta una legge che dica no, prima o poi verrà superata dai fatti

Sulle "leggi" si potrebbe andare avanti a lungo.
Come qualsiasi altro strumento, è l'applicazione che fa la differenza, creando casistiche opposte fra loro

Per molte invenzioni si, ma altre sono fatte solo a scopo manipolatorio o sono "armi" di distruzione. Che poi sono gli interessi che più muovono denaro sulla ricerca, quindi appare naturale.

Anche io penso che siano già stati clonati essere umani, riterrei inconcepibile non fosse stato fatto. Si fanno uccidere persone solo per asportargli un organo, figuriamoci se chi può non è disposto a pagare fortune per tentare clonazioni integrali.
E basti pensare a come, se si va a guardare a vecchi film di fantascienza, quasi tutte le invenzioni futuristiche preconizzate e le "cattive" applicazioni, si siano avverate in modo anche molto più avanguardistico di quello immaginato.

Mi avete fatto venire in mente la storia di Brigitte Boisselier, non so se la ricordate:
https://en.wikipedia.org/wiki/Brigitte_Boisselier

come risolvere il problema dei trasporti fisici che ridurrebbe totalmente l'inquinamento, gli incidenti, le tempistiche...insomma non vedo l'ora.
PS: non gli sceicchi.. che tornerebbero a fare i beduini...

ok è vero sto andando ot...
ma a mia discolpa
1 non ho iniziato io
2 è un thread di balkan e quindi non si offenderà di certo



ora ... la clonazione la vedo bene, così come vedo bene anche un mondo tipo westwerld.. anzi tra le due opzioni preferisco la seconda...
immaginare di essere miliardario... sì, siam sempre lì, la discriminante è sempre quella... e creare cloni, umani o androidi, di anite blonde, di anisse kate, di seke, e tu, perennemente giovane che te le scopi allo sfinimento.

voi, che già normalmente lo fate e in questo thread non avete manco aspettato pagina 2 per iniziare questioni filosofiche... vi preoccupate dell'animo umano... io me ne frego e penso alla fregna.

Aspetta, tutti vorremmo avere la Anissa da scopare, originale o clone che sia, ma se l'originale non te la da, non vedo perchè dovrebbe dartela il clone.

Il miliardario non è che chiede alla Kate di farsi clonare e poi paga pure il clone per fargli da ancella sessuale, oppure lo incatena e lo schiavizza (magari c'è chi lo farebbe o lo fa già con gli originali). Il miliardario semplicemente paga le meglio fighe disponibili sulla piazza e già si toglie quelle soddisfazioni che per te e per me rimangono solo un sogno. Lo fa con le Kate e quelle che gli assomigliano e pure con le Blonde e altre.

I cloni teoricamente dovrebbero sostituirti quando il tuo corpo si deteriora, oppure forniti di identità e mandati al giro per il mondo, appagando il tuo narcisismo, pensando che possa essere un mondo migliore con i tuoi cloni, oppure che tu possa provare le loro sensazioni in quanto matrice .... insomma altre motivazioni.

Se poi guardiamo ad altro, i militari potrebbero volere i cloni per sostituire i soldati, il mito del soldato perfetto e immortale esiste da sempre. Chiaro che oltre alla clonazione occorre poi la manipolazione mentale per creare degli automi più che cloni, ed è quì soprattutto che si scivola su problematiche etiche, morali e pratiche più che sul filosofico.


Tu potresti dirmi, ma io vorrei solo cloni fisici non senzienti, disponibili per incombenze varie, specificatamente di tipo sessuale, in pratica dei robot umani. Allora la cosa cambia, lasciando da parte etica e possibile crollo della maggior parte dei valori umani e della famiglia (saranno pochi che andranno a cercarsi una partner potendo scopare a giorni alterni i cloni di Anissa, di Anita e di tutte le più belle done del pianeta), diciamo che la cosa potrebbe solleticare parecchio.
Devi però anche mettere in conto che il tuo collega d'ufficio cloni uno del tutto simile a te e lo prenda a schiaffi e lo insulti davanti a tutti, che se la ridono, o che il vicino cloni una donna del tutto simile a tua moglie e se la inchiappetti davanti a te mentre falci l'erba del prato, sapendo che lei non è in casa.
Insomma ci sarebbero pro ma anche qualche contro.