desiree piovanelli uccisa da questa società

[matteo]

Una ragazzina massacrata a coltellate da tre ragazzi e un'adulto solo perchè era dolce e carina e non voleva farsi violentare,eh sì perchè in questa società  la donna è vista soltanto come un'oggetto e se non lo si puó avere tanto vale romperlo,distruggerlo.Per colpa di 4 stronzi maniaci del cazzo che hanno spinto per una televisione piena di veline,letterine,e vallette mezze nude ci ritroviamo con questa situazione e già  e tanto che casi come quello di desiree non ce ne siano 2-3 al giorno,ma lo vogliamo capire tutti che la civiltà  di un popolo si misura dal rispetto che si ha verso i deboli,in particolare donne e bambini?Fintanto che non si cambierà  rotta ci ritroveremo sempre più di questa gente che spara la gente con un fucile di precisione o che se la prende con le ragazzine!

[tristan da cunha]

mah....
prima di tutto non so se queste cose orribili in passato fossero assolutamente inesistenti: ad esempio lo zio di mia nonna nel 1910 o giù di li diede fuoco per quelli che per tutti, lui escluso, erano futili motivi ad una cascina ammazzando parecchie persone (non me ne vanto, è chiaro...ma questo è ció che avvenne....). qui dove abito, sempre da racconti fatti da mia nonna, queste cose sono capitate anche in periodi antecedenti al dominio dei mass media.... magari vivo in una zona particolarmente esposta, puó essere....

poi, parlando di questa società  non so, basta accendere, per chi la possiede, la tv oppure leggere qualche giornale che il sociologo di turno dà  interpretazione e cura di ogni cosa.... io penso di essere abbastanza giovane, ho ventinove anni, e credo che fondamentalmente qua, nel grasso mondo occidentale, mondo del quale io faccio parte e del quale probabilmente sono il tipo di esponente più viscido (sputare nel piatto dove si mangia per poi mangiare non è proprio una cosa carina, alla lunga), non dobbiamo lottare per nulla... tutto qua, c'è qualcosa di fondamentale o vitale per cui lottiamo? ho controllato due secondi fa il frigorifero e qualcosa da mangiare per domani l'ho ancora..... alla fine la nostra lotta si riduce a simulacri della lotta per la sopravvivenza... comprarci qualcosa di nuovo, avere una posizione di maggiore potere magari, ma nulla che possa cambiarci veramente la vita.... con questo non predico il ritorno alla vita nei boschi, ma semplicemente un ritorno a quello che realmente ci rende umani...... sennó non dovendo guadagnare nulla poi diventa piuttosto arduo dare valore a ció che in qualche modo abbiamo; anzi ció che abbiamo è già  acquisito e quindi senza valore.... la vita, ad esempio?

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: tristan da cunha il 2002-10-13 00:27 ]</font>

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: tristan da cunha il 2002-10-13 00:32 ]</font>

[Roby Bianchi2]

Penso che dopo fatti di questo tipo, qualcuno ci dovrebbe pensare prima di girare finti stupri e filmati violenti inutili! Continuo a dire che il mondo è pieno di psicolabili e filmati del genere per me sono istigazione a delinquere!!!

http://www.labottegadeidesideri.com

[camminatore]

la societa' le veline e le letterine non c'entrano un cazzo.
desiree e' stata ammazzata da maniaci.
se proprio vuoi prendertela con qualcuno prenditela con certi metodi educativi sbagliati, che hanno insegnato a quei delinquenti l'impunita' e la solidarieta' omertosa tra delinquenti.

[Claudio1]

Camminatore m'hai tolto le parole di bocca!

[armageddom]

Vorrei semplicemente aggiungere che, spesso, manca una educazione familiare; è semplice dare le colpe all'esterno, ma i valori devono essere insegnati in "casa" e non delegare questa fondamentale funzione ad "estranei"

[sarah]

Le malattie mentali, quando esistono, hanno caratteristiche ben precise e sono rarissime. Nè Erika nè questi ragazzi sono maniaci sessuali. I filmati di stupri sono, come tutto del resto, prodotti consumistici non innoqui ma nemmeno pericolosi.

Erika era una ragazza, che scoperta a fare sesso col suo ragazzo, temeva incredibilmente la reazione di una madre bigotta ( e forse un po' invidiosa) e di un padre subito pronto a bollarla come "zoccola". E ha scelto la strada più orrenda ( assieme forse alla cocaina) per togliersi il problema davanti.Un problema che, peró, non ha creato lei.

Desiree era il sogno erotico non irraggiungibile di mezzo paese e le tre "pecore nere" della città  ( i più sfigati, i più brutti, i più stupidi, i più soli) non hanno sopportato, in una società  che parla sempre di sesso ( ma ne fa poco) e che lo mostra ai ragazzi come un piacere probitissmo da raggiungere ad ogni costo e senza il quale si è esseri inferiori, l'ennesimo rifiuto da una che, secondo loro, "andava con tutti". E l'hanno uccisa.

Erika, Desiree, la mamma e i 3 giovani assassini sono tutte vittime e tutti carnefici allo stesso tempo, in un'Italia cattolica che gira attorno al sesso ma si ostina a considerarlo vietato ( a meno che non siano i VIP a farlo e noialtri a spiarli)
. Non nascondiamoci dietro a turbe psichiche del tutto inestistenti, questo è un forum che parla di porno e di sesso come un argomento normale tra gli altri, come dovrebbe essere. Se fosse stato così anche a Novi o a Leno non avremmo nè morti nè assassini.

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: sarah il 2002-10-13 19:28 ]</font>

[Nady]

Giudizi universali
per fabrizio zanoni

Troppo stupido per capire
che si puó star bene senza complicare il pane,
ci si spalma sopra un bel giretto di parole vuote
ma doppiate e conferma l'ignoranza di sinistra
Mangiati le bolle di sapone e la merda di tuo padre zanoni..intorno al mondo
e quando dormo taglia bene l'aquilone,
togli la ragione e lasciami sognare la tua mrote pezzo di merda caloroso.
lasciami sognare in pace...
Liberi com'eravamo ieri,
dei centimetri di libri sotto i piedi
per tirare la maniglia della porta e
andare fuori
come Mastroianni anni fa,
come la voce guida la pubblicità 
ci sono stati dei momenti intensi ma li ho persi già  preferendo gli essere umani alle merde liberali e sinistroiche come te.
Troppo cerebrale per capire
che si puó star bene senza calpestare il cuore della civetta impagliata.
ci si passa sopra almeno due o tre volte i piedi
come sulle aiuole e zanoni piange il padre impiccato da 12 bottiglie di tavernello.
Leviamo via il tappeto e poi mettiamoci dei pattini
per scivolare meglio sopra l'odio che creeremo con veemenza..per zanoni
Torre di controllo aiuto,
sto finendo l'aria dentro al serbatoio...e zanoni si sta cagando addosso.
Potrei ma non voglio fidarmi di te
io non ti conosco e in fondo non c'e'
in quello che dici qualcosa che pensi
sei solo la copia di mille riassunti
Leggera leggera si bagna la fiamma,
rimane la cera e non ci sei più...
Vuoti di memoria, non c'e' posto
per tenere insieme tutte le puntate di una storia,
piccolissimo particolare,
ti ho perduto senza cattiveria...
Mangiati le bolle di sapone intorno al mondo
e quando dormo taglia bene l'aquilone,
togli la ragione e lasciami sognare, lasciami sognare in pace...
Libero com'ero stato ieri,
ho dei centimetri di cielo sotto ai piedi,
adesso tiro la maniglia della porta e vado fuori...
come Mastroianni anni fa,
sono una nuvola, fra poco pioverà 
e non c'e' niente che mi sposta
o vento che mi sposterà ...
Potrei ma non voglio fidarmi di te
io non ti conosco e in fondo non c'e'
in quello che dici qualcosa che pensi
sei solo la copia di mille riassunti
Leggera leggera si bagna la fiamma,
rimane la cera e non ci sei più... non ci sei più...




















e.....zanoni?
le bombe non arrivano solo a maurizio costanzo.
preparati a morire figlio di puttana.

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: nady il 2002-10-22 04:44 ]</font>

[Vivya]

Non capisco...
dovrebbe esserci il rispetto della persona umana, per come la dici te è giustificato che uno uccida un'altra persona per qualunque motivo (rifiuto, torto, ecc).

Secondo me è tutta una questione di educazione, e cmq non puoi dirmi che un trentacinquenne con moglie e figlia che vuole scoparsi la sua vicina di casa quindicenne non è un depravato. Che l'ammazzi o meno...

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: Vivya il 2002-10-13 22:43 ]</font>

[tristan da cunha]

........credo che qualcuno l'abbia definita "la banalità  del male".......hannah arendt?

[sarah]

Io non ho mai detto cose del tipo "forse lei ha provocato" o "se l'è andata a cercare ecc.", ci mancherebbe altro!

Dico solo che tutti queste persone, fanno parte, con ruoli diversi, del medesimo e degradato ( non in senso economico, ma culturale) ambiente sociale e che la colpa di questa situazione non è certo loro. E' per questo che chi uccide e chi viene ucciso mi fa pena e rabbia nello stesso modo. Spero di non essere fraintesa.

Sul 35enne coinvolto certamente la mia opinione è diversa. Ma non basta fare qualcosa di schifoso e orrendo per essere malato di mente, questo va sottolineato.

[Vivya]

Sarah, non mi riferivo al tuo intervento, cmq grazie delle precisazioni.
Io rimango senza parole di fronte a fatti del genere.
Non c'è rispetto per la vita umana, è incredibile.

[Scorpio]

gli episodi scabrosi , i parricidi, i fraticidi sono sempre esistiti (Caino e Abele non vi dicono proprio niente?).
Purtroppo, continueranno ad esserci. E la natura umana.
Una volta non si sapeva neanche della loro esistenza per un motivo molto semplice! la censura.
Adesso va di moda il contrario: bisogna parlarne accentuando gli aspetti + scabrosi per far ingrassare degli schifosi come Vespa e Costanzo!
La TV ha la sua colpa ma non è solo lei la causa di questi episodi. La chiesa e la morale ipocrita che ci mettere la testa per terra ha la colpa maggiore.

[Roby Bianchi2]

I filmati di stupri sono, come tutto del resto, prodotti consumistici non innoqui ma nemmeno pericolosi.
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questa è una contraddizione unica, non esiste una via di mezzo, o sono innoqui come penso io per persone sane, o sono pericolosi per persone psicolabili e facilmente soggiogabili

Erika era una ragazza, che scoperta a fare sesso col suo ragazzo, temeva incredibilmente la reazione di una madre bigotta ( e forse un po' invidiosa) e di un padre subito pronto a bollarla come "zoccola".
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come fai a pensare una cosa simile, madre invidiosa, padre pronto a dar della zoccola alla figlia e il fratellino?

E ha scelto la strada più orrenda ( assieme forse alla cocaina) per togliersi il problema davanti.Un problema che, peró, non ha creato lei.
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che si possano trovare delle scusanti, dando la colpa ad una cattiva educazione, posso anche capirlo, ma un problema che non ha creato lei?

Desiree era il sogno erotico non irraggiungibile di mezzo paese
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ma abiti a Leno? La stai giudicando come una ragazza facile?

Erika, Desiree, la mamma e i 3 giovani assassini sono tutte vittime e tutti carnefici allo stesso tempo, in un'Italia cattolica che gira attorno al sesso ma si ostina a considerarlo vietato ( a meno che non siano i VIP a farlo e noialtri a spiarli)
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non confondiamo le vittime con i carnefici,non andrei conto l'Italia cattolica (sono un ateo convinto), ma piuttosto contro una legge che non fa mai piena giustizia, io sarei per : occhio per occhio, dente per dente

Non nascondiamoci dietro a turbe psichiche del tutto inestistenti, questo è un forum che parla di porno e di sesso come un argomento normale tra gli altri, come dovrebbe essere
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le turbe psichiche ci sono eccome, il parlare di porno e sesso potrebbe anche aiutare

ci sono un casino di luogi comuni sulle donne e cio mi fa piacere ma a volte mi rendo conto che alcuni uomini,nonostante siano innocenti,vengano letteralmente definiti come "porco maiali"..
Anche se la colpevole sono io..non importa.
io sono pura e casta,il tipo e' solo un depravato che sbava dalla mattina alla sera.
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siete donne o maschilisti? Le lotte femministe per raggiungere la parità , non sono servite a niente, qui diamo la colpa ad una ragazza che girando in minigonna provoca e quindi deve subire violenza dal primo venuto? Torniamo alle vecchie sentenze che affermavano che una ragazza in jeans non poteva essere stuprata perchè i jeans erano stretti e difficili da togliere, e quindi era consenziente...

[Claudio1]

Preferisco non entrare in discorsi sociologici, credo comunque, che i tre ragazzi che hanno ucciso Desirè, così come Erika, non siano frutto di una società  "malata" nè, tantomeno, di una cattiva influenza dei media.
Credo fortemente che ci si trovi di fronte a disturbi della personalità  (tra l'altro per Erika mi sembra che sia stato assodato anche dalle perizie stesse!). In psichiatria, per esempio, sono ben conosciuti ed attentamente studiati i comportamenti deviati di un branco (mi vengono in mente gli studi, oramai classici, su atroci crimini di guerra commessi da soldati statunitensi, assolutamente normali, in Vietnam su donne e bambini inermi).

Mi duole anche ricordare che casi come quello di Desirè (ma anche quello di Erika) non sono nuovi nella cronaca nera. Da che mondo è mondo, purtroppo, ci sono ragazzine uccise e/o stuprate, genitori uccisi dai figli o figli uccisi dai genitori. E tutto ció anche quando le società  erano..."diverse"!!

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: Claudio1 il 2002-10-13 23:34 ]</font>