qui comincio a essere meno d’accordo. non e’ che la germania non abbia visione geopolitica. per sua natura ce l’avrebbe eccome ma e’ stata bastonata a morte 2 volte in tempi relativamente recenti e forzata per 50 anni a non averne. non e’ facile convincere le resistenze che per forza di cose si creano nella popolazione. la stessa parola leadership da te usata sopra nella lingua tedesca evoca the unspeakable. ci vorra’ tempo ma sono convinto che - complice anche il declino di US e UK - la Germania tornera’ a giocare un ruolo egemone in Europa e non solo. magari fra 50 o 100 anni. non domani. Non sono memmeno d’accordo che alla Francia interessi il Sud Italia per il fatto di essere proiettata verso il Nord Africa. Come ben sai nel Sael si usa il franco francese, paesi ricchissimi come il Chad commerciano quasi esclusivamente con la Francia. Quando si depredano molti paesi ricchi per decenni o secoli i benefici restano per secoli. era questo, peraltro, che rompeva le balle alle potenze emergenti - come la Germania - a fine Ottocento inizio Novecento. Lo stile colonialista americano - numero 1 by far - fa sembrare questi concetti anacronistici ma gli effetti del vecchio colonialismo sono ben vosibili ancora oggi. Chiudo dicendo che un’area che produce - a raffica - gente come Mastella non generera’ mai nessun tipo di interesse in nessuno e affossera’ pure chi ci e’ intorno - per mentalita’ appunto.
Tra gli analisti politici, su posizioni particolarmente critiche verso il trattato Italia-Francia è Carlo Pelanda, professore di Geopolitica economica all’Università degli Studi Guglielmo Marconi. Sul quotidiano La Verità l’analista e saggista ha scritto che se l’accordo dovesse avere “potere vincolante e sistemico già da subito, con poco spazio per negoziati settoriali, allora il problema sarebbe enorme e andrebbe risolto con una mobilitazione difensiva” per proteggere la “ricchezza sovrana” italiana. Pelanda comunque riconosce che è più probabile che il trattato abbia “la forma di una lettera di intenti”. E dice di non credere che Draghi “possa appoggiare un accordo controproducente per l’Italia”; allo stesso tempo, però, il primo ministro “certamente non vuole litigare con la Francia”. Il professore scrive che gli apparati italiani, tra funzionari del ministero degli Esteri e dei servizi segreti, sono attenti all’interesse nazionale, benché – afferma – esistono “incertezze sulla capacità italiana di negoziare alla pari” con i francesi: condizione che produrrebbe un trattato sbilanciato a favore di Parigi. L’obiettivo di Macron, sostiene Pelanda, è “conquistare l’economia italiana per bilanciare lo strapotere di quella tedesca” e fare Roma il vassallo di Parigi per “aumentare la centralità dell’industria francese della Difesa” in Europa. La Francia, dice l’analista, ha poi bisogno che l’Italia le sia allineata in modo da poter portare avanti la sua politica estera nella regione del Mediterraneo.
IL PENSIERO DI FABBRI (LIMES)
Diverso è invece il pensiero di Dario Fabbri, analista geopolitico e membro del comitato scientifico di Limes, affidato a un articolo per La Stampa dal titolo esplicativo: Perché ci serve il trattato del Quirinale. Fabbri scrive che l’obiettivo di Macron attraverso l’intesa con l’Italia è “unire il peso di Parigi e Roma per inibire un possibile ritorno all’austerity” a Bruxelles su spinta del nuovo governo tedesco; al contrario, il presidente francese vorrebbe forzare Berlino a “conservare una politica fiscale di stampo espansivo”. L’analista spiega che pandemia ha “smascherato” le fragilità strutturali di Italia e Francia; nel 2020 la Germania ha garantito l’emissione di bond da parte della Commissione europea, rendendo possibile il piano di ripresa, per evitare che una crisi profonda del Nord Italia possa compromettere l’industria tedesca, vista la profonda interdipendenza. Tuttavia, precisa, “l’opinione pubblica tedesca è restia a impegnarsi sine die per i propri satelliti, nonostante la partecipazione di questi alla catena del valore nazionale, cronica irrazionalità di matrice astrategica, confermata dalle ultime elezioni”. All’Italia, dunque, il trattato con la Francia serve sia per evitare il ritorno dell’austerità di matrice tedesca in Europa, sia per proteggersi dalla Turchia, che ha il controllo della Tripolitania libica ed è molto presente (anche militarmente) nei Balcani. Ricapitolando: a Roma conviene stare dalla parte di Parigi per tutelarsi da Berlino e Ankara. Fabbri specifica che il trattato del Quirinale porta con sé dei rischi per l’Italia. Innanzitutto quello di “cadere definitivamente dentro la sfera d’influenza francese”, sia in politica estera che in campo industriale. “Ma le alternative, austerity di marca tedesca e ingerenza turca nel nostro estero vicino, sono perfino peggiori”, conclude.
Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità
Inviato: 28/11/2021, 13:38
da Drogato_ di_porno
Secondo me hanno ragione tutti e due, non vedo contrapposizione fra le due tesi: l'Italia ha un debito pubblico monstre che Draghi non farà altro che lievitare. L'Italia non ha spazio fiscale autonomo ed è attaccata al culo della BCE: ogni 10 anni siamo di fatto commissariati da quella che una volta era chiamata Troika (Ciampi-Monti-Draghi), negli intermezzi viene lasciato un po' di spazio ai saltinbanchi della politica, ma poi torna il "manovratore" di turno (o liquidatore, come lo chiama dostum), il Grand Commis di Bruxelles. Siccome siamo un paese sussidiato non possiamo permetterci un ritorno all' "austerity" (per continuare ad elargire mance elettorali) e quindi ci svendiamo ai francesi per obbligare i tedeschi ad aprire il portafogli. Ai francesi serve il nostro apporto per controbilanciare la potenza tedesca, anche Parigi teme l'austerity, e prende due piccioni con una fava (shopping industriale in Italia e uso della penisola come portaerei mediterranea). L'industria automobilistica tedesca non può fare a meno del Nord Italia, senza contare che l'export tedesco in Italia vale 61 mld (motivo per cui Weidmann e gli altri falchi della Bundesbank alla fine abbassano sempre la cresta). Chiaro che dei 3 siamo l'anello più debole perchè economicamente più fragili e quindi con meno forza negoziale. Abbiamo tutti e 3 bisogno gli uni degli altri ma in misura diversa e con precise gerarchie. Ci odiamo ma siamo obbligati a convivere.
Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità
Inviato: 28/11/2021, 14:32
da OSCAR VENEZIA
Prima dici ecco due punti di vista opposti e poi dici che non vedi sostanziali differenze.
La verità e’ che non ci sono sostanziali differenze anche se ognuno ha il suo stile è una formazione diversa.
Il tuo commento e’ , a mio modesto avviso, fuori fuoco, tutto pseudoeconomico mentre se c’è una cosa che caratterizza questi due soggetti e’ che entrambe vedono questo economicismo dilagante in Italia come segnale di debolezza ( ci occupiamo di economia perché in politica non contiamo un cazzo ed abbiamo paura che escano fuori cose che ci metterebbero spalle al muro)
Fabbri parte da posizioni un po’ Hegeliane Pelanda che e’ tra l’altro un economista dall’osservazione della realtà.
Nessuno dei due si sogna di chiudere l’argomento spiegandolo con un pistolotto macroeconomico.
[/quote]
Allora era più giovane
tra breve solo a pago
Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità
Inviato: 30/11/2021, 16:29
da Drogato_ di_porno
Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità
Inviato: 02/12/2021, 19:40
da GiarneseUmnberto
l'ultima minchiata in salsa lgbtbquizzz+++ partorita dalla signora Helena Dalli, che voleva vietare di menzionare il natale e tutto il resto, a mio parere non è che uno dei tanti sintomi della decadenza dell'Unione Europea sotto tutti i punti di vista. Facendo una comparazione con le "superpotenze" del mondo o comunque con le potenze emergenti, non si capisce cosa voglia essere questa UE: sul piano dei diritti civili e sulla società praticamente accoglie dentro di sé il femminismo, i movimenti lgbt, i movimenti post-neofascisti (termine orrendo ma concedetemelo), il conservatorismo religioso in tutte le sue forme, anche quelle più estreme. Cioè praticamente è come se dicesse: "la donna deve essere emancipata ma anche no. Gli omosessuali hanno gli stessi diritti degli etero e devono essere rispettati ma è giusto che ci siano anche quelli che li vedono come abomini contro natura. Non vogliamo che circolino idee che ammettono la superiorità di una comunità rispetto a un'altra ma vi ammettiamo comunque". Sul piano economico non si capisce che futuro vogliano per l'Europa: si utilizzano tanto termini come green, equo-sostenibile per ogni cosa senza tuttavia avere un programma preciso per essere autosufficienti dal punto di vista energetico entro un tot di anni. Inoltre, si lascia campo libero al cosiddetto liberismo ( dovrei dire anarcoliberismo) confidando nella mano invisibile del mercato, entità più astratta di una divinità, permettendo a persone provenienti da altre nazioni di farsi i cazzi propri in territorio straniero senza rendere conto a nessuno...poi parlano di misure per far lavorare i giovani.
Tutto il contrario rispetto a nazioni come Stati Uniti, Russia, Cina o Arabia dove, al netto delle loro storture e ipocrisie, hanno un ideale di società ed economia ben definito, per come la vedo io
vertice tra Unione Europea ed Africa, il ministro degli esterii bravuomo ugandese Odongo Jeje ha evitato di stringere la mano alla presidente della Commissione Europea. Macron cerca di dondolarsi con uno strano movimento tecnico del corpo, forse cerca di far rispettare la tradizione della stretta di mano, ma la tradizione cultura di Odongo è molto diversa, Odongo un po sbalordito, accenna un leggero, ma cazz vuoi, per poi andarsene un po sbiadito e confuso.
si legge in sottofondo un labiale, se vuoi solo la nerchia ti faccio stringere.
Sembra un Bravuomo
vertice tra Unione Europea ed Africa, il ministro degli esterii bravuomo ugandese Odongo Jeje ha evitato di stringere la mano alla presidente della Commissione Europea. Macron cerca di dondolarsi con uno strano movimento tecnico del corpo, forse cerca di far rispettare la tradizione della stretta di mano, ma la tradizione cultura di Odongo è molto diversa, Odongo un po sbalordito, accenna un leggero, ma cazz vuoi, per poi andarsene un po sbiadito e confuso.
si legge in sottofondo un labiale, se vuoi solo la nerchia ti faccio stringere.
Sembra un Bravuomo
Questa è la famosa goccia che fa traboccare il vaso. Un ulteriore post intriso di sessismo, machismo e profondo disprezzo per le donne, a meno che non trombino o facciano vedere le proprie grazie, uniche virtù per essere definite brave.
Ero andato a ricontrollare pure i racconti del paesello, niente, nessuna eroina femminile, le uniche donne menzionate erano mignottucce o cornificavano il marito.
Già era pesante sopportare il tuo razzismo latente e il continuo trollaggio con la morale del furbetto da strada, ma da una lato speravo tu interpretassi una parte e dall'altro non volevo che opinioni personali prendessero il sopravvento sulla razionalità che mi diceva che se non si esagera, anche opinioni divergenti dalle mie e dalla maggioranza possono essere rappresentate.
Ma vedo che è inutile, gettata la maschera dei raccontini verosimili, viene fuori un personaggio retogrado, malevolo verso tutti i cambiamenti culturali e difensore di un mondo dove le donne hanno licenza solo per prendere cazzi. Ma mentre alcuni come te, dissimulano, tu non ti fai nessun problema a sbattercelo in faccia ad ogni occasione, seppur cercando sempre di stare sul filo del rasoio, con discreta abilità, lo dico ma non deve sembrare. Infatti anche in questo post è Odongo che disprezza le donne, poi suggerisci che l'unica cosa che Ursula possa stringere da un uomo è un cazzo ma lo fai interpretando un pensiero di Udogo, Infine si certifica il tutto affermando che Udogo è un bravuomo, quindi nel giusto.
Spero che la spiegazione del tuo ban illumini qualche altra mente sintonizzata sulla stessa frequenza, in modo che si regoli evitando altre epurazioni. Vi sono anche un paio di storici sotto la lente d'ingrandimento.
Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità
Inviato: 21/02/2022, 7:26
da balkan wolf
Curiosità… passavi di qua o te lo hanno segnalato?
