EUROFANTADRAFT 2016 (idee,iscrizioni,regolamento ecc..)

[lexi_leigh]

Sembra una partita di scacchi non di fantacalcio..soprattutto per la finale (andata e ritorno) toglierei tutti i paletti sui titolari e farei un draft tra l andata e ritorno mantenendo almeno 6 giocatori dell'andata.
Almeno in finale basarsi solo sulla classifica generale per l ordine di chiamata non é sufficiente.

[SoTTO di nove]

Almeno in finale evitiamoli tutti quei paletti. Lo vedo troppo rigido, poco divertente e viene meno la fantasia del fantallenatore aumentando il fattore c nelle scelte.
Vanno bene i 5 per nazionale ma per i titolari vorrei che non ci fosse nessun vincolo.

Poi un'altra cosa: o allarghiamo le nostre rose o aumentiamo i cambi consentiti durante la partita.
Tra una partita e un'altra i giocatori varieranno molto e spesso e volentieri le nostre formazioni titolari avranno un sacco di buchi, considerando i paletti in panca anche..

La finale di andata si gioca sui giocatori di 4 nazionali, ergo almeno 2 per nazione tra i titolari mi sembra il minimo. Ai portiere e altri due da decidere liberamente. Diverso il discorso sulla partita di ritorno. Li, dopo aver tenuto i titolari superstiti e acquistato gli altri disponibili è ok la libertà di schierare chi si vuole. Ma essendo una finale con soli 22 giocatori in campo è ovvio che avremmo ognuno 11/13 giocatori validi in tutto. Le scelte le hai già fatte al draft prima della partita di andata.

5 per nazionale in campo è valido solo per i nostri quarti/semifinali. In fondo già i 5 che scegli li dovrai scegliere tra tutta la rosa a disposizione. Se in semifinale hai Germania e Spagna nella tua disponibilità non c'entra il fattore culo. Dovrai decidere se puntare sull'attacco di una e la difesa dell'altra. Troppo poco divertente poter schierare l'intera Spagna e lasciar fuori tutti i tedeschi. (scelta che sarebbe più facile se invece della Germania hai in dote una outsider più scarsa della Spagna)

Le rose sono ampie fino a che abbiamo le "nazionali" è solo da decidere se fare panchina lunga (ergo 2/3 per nazionale in ogni ruolo in panchina) o inserire solo 11 elementi.
Quando si hanno 3 nazionali basterebbero 2 riserve per ruolo di ognuna di loro, quando le nazionali saranno 2 in panca salirebbero a 3 per nazionale, (sempre per ogni ruolo)

@Lexi. Dopo il draft sui giocatori (di 4 nazioni, ergo una rosa di almeno 22/24 giocatori a testa) ti rimarrebbero per la finale di ritorno almeno la metà di quelli scelti. è matematico. Ergo per il ritorno ti tieni quelli superstiti (tutti) e fai il draft su quelli rimasti in gioco. Parte chi a meno giocatori superstiti.
Questa ultima fatica mi sembra la più scontata nella sua obbligatorietà.

[lexi_leigh]

Possiamo metterla ai voti il discorso dei 2x4 nazionali semifinaliste?
Per il ritorno della finale non avevo capito che ci fossimo tenuti tutti i superstiti dell'andata, chiedo venia.

[SoTTO di nove]

Ricapitoliamo.
Draft iniziale tutti d'accordo. Sorteggio tra gli 8 partecipanti e poi due giri con il solito schema.
Terza nazionale con priorità a chi a un totale ranking più alto.

Svolgimento girone iniziale.
Un portiere diverso per ogni giornata (3 portieri 3 giornate)
Dei 10 giocatori di movimento si dovranno inserire almeno 3 per nazione senza paletti sui ruoli. Gli ultimi 2 a piacere. Parlo dei 10 di movimento quindi il portiere non rientra nei 3.

Fino a qui non vedo grossi dubbi. Dite la vostra sull'idea di Lider dei 3 portieri. Imho è carina e ci vuole intuito nel scegliere la giornata giusta per ognuno dei 3.

Terminati i gironi avremmo una classifica e i nostri quarti già stabiliti.
Rimane la possibilità di tenere 1 (una sola) nazionale già in dote che dovrà essere comunicata il prima possibile. (metteremo una scadenza a seconda delle date dell'europeo)
La seconda nazionale verrà scelta tra quelle rimaste sul mercato (almeno 8, di più se qualcuno rinuncia a tutte).
Prima di far scegliere questa seconda nazionale chi ha rinunciato a tutte a diritto di fare la sua scelta per la 1° nazionale.
Quando tutti avremmo la nostra prima nazionale (a naso nessuno rinuncerà al diritto di tenersene 1 di quelle che ha già) sceglierà per primo chi ha il miglior punteggio generale a parità di posizione (1°a o 1°b e così via)

Si riparte con le nostre nuove rose con i nostri quarti di finale.
Io l'obbligo di schierare 5 giocatori per nazione (avendo solo 2 nazionali a testa) lo manterrei, senza però mettere paletti sui ruoli.

Rimasti in 4 ognuno avrà di nuovo diritto a mantenere 1 nazionale già in suo possesso. La scelta della seconda avrà lo stesso impianto del turno precedente. Qui è più probabile che qualcuno si ritrovi con entrambe le proprie nazionali eliminate. Anche qui quindi chi dovesse rinunciare a entrambe o chi non ne è più in possesso sceglierà la propria nazionale prima che inizi la scelta della seconda per tutti gli altri.
La seconda scelta è di diritto al migliore dei 4 superstiti della classifica generale.
Stesso impianto del turno precedente anche sui giocatori da schierare. 5 per nazione + il portiere, senza ulteriori paletti di ruolo.

Rimasti in 2 si vira su un draft sui giocatori delle 4 nazionali rimaste. Imho serve una rosa di almeno 5 giocatori per nazione (più un portiere/sue riserve a testa.
Qui dite la vostra sul vincolo di giocatori in campo. Io sarei per almeno 2 di ogni nazione (2+2+2+2) con il portiere scelto e gli ultimi 2 a piacere. Comunque avendo acquistato max 5 giocatori per nazionale si può pure lasciare libertà di scelta.

Finita la partita di andata (semifinali dell'Europeo) la metà della nostra rosa sarà stata eliminata. Gli altri vengono mantenuti (avendo scelto almeno 5 per nazione ne avremmo per il ritorno almeno 5 a testa di 2 nazionali diverse). Si acquistano gli ultimi rimasti (in pratica i panchinari che subentreranno in caso di defezioni o squalifiche).

Mi sembra ci sia tutto.

[lexi_leigh]

Anche il fatto di cambiare il portiere non mi piace...mettiamola ai voti
Ci sono troppi paletti, passiamo dall estremo di avere di doppioni all opposto con mille paletti e contropaletti.
Facciamo una via di mezzo.

[federic88]

Ricapitoliamo.
Draft iniziale tutti d'accordo. Sorteggio tra gli 8 partecipanti e poi due giri con il solito schema.
Terza nazionale con priorità a chi a un totale ranking più alto.

Svolgimento girone iniziale.
Un portiere diverso per ogni giornata (3 portieri 3 giornate)
Dei 10 giocatori di movimento si dovranno inserire almeno 3 per nazione senza paletti sui ruoli. Gli ultimi 2 a piacere. Parlo dei 10 di movimento quindi il portiere non rientra nei 3.

Fino a qui non vedo grossi dubbi. Dite la vostra sull'idea di Lider dei 3 portieri. Imho è carina e ci vuole intuito nel scegliere la giornata giusta per ognuno dei 3.

Terminati i gironi avremmo una classifica e i nostri quarti già stabiliti.
Rimane la possibilità di tenere 1 (una sola) nazionale già in dote che dovrà essere comunicata il prima possibile. (metteremo una scadenza a seconda delle date dell'europeo)
La seconda nazionale verrà scelta tra quelle rimaste sul mercato (almeno 8, di più se qualcuno rinuncia a tutte).
Prima di far scegliere questa seconda nazionale chi ha rinunciato a tutte a diritto di fare la sua scelta per la 1° nazionale.
Quando tutti avremmo la nostra prima nazionale (a naso nessuno rinuncerà al diritto di tenersene 1 di quelle che ha già) sceglierà per primo chi ha il miglior punteggio generale a parità di posizione (1°a o 1°b e così via)

Si riparte con le nostre nuove rose con i nostri quarti di finale.
Io l'obbligo di schierare 5 giocatori per nazione (avendo solo 2 nazionali a testa) lo manterrei, senza però mettere paletti sui ruoli.

Rimasti in 4 ognuno avrà di nuovo diritto a mantenere 1 nazionale già in suo possesso. La scelta della seconda avrà lo stesso impianto del turno precedente. Qui è più probabile che qualcuno si ritrovi con entrambe le proprie nazionali eliminate. Anche qui quindi chi dovesse rinunciare a entrambe o chi non ne è più in possesso sceglierà la propria nazionale prima che inizi la scelta della seconda per tutti gli altri.
La seconda scelta è di diritto al migliore dei 4 superstiti della classifica generale.
Stesso impianto del turno precedente anche sui giocatori da schierare. 5 per nazione + il portiere, senza ulteriori paletti di ruolo.

Rimasti in 2 si vira su un draft sui giocatori delle 4 nazionali rimaste. Imho serve una rosa di almeno 5 giocatori per nazione (più un portiere/sue riserve a testa.
Qui dite la vostra sul vincolo di giocatori in campo. Io sarei per almeno 2 di ogni nazione (2+2+2+2) con il portiere scelto e gli ultimi 2 a piacere. Comunque avendo acquistato max 5 giocatori per nazionale si può pure lasciare libertà di scelta.

Finita la partita di andata (semifinali dell'Europeo) la metà della nostra rosa sarà stata eliminata. Gli altri vengono mantenuti (avendo scelto almeno 5 per nazione ne avremmo per il ritorno almeno 5 a testa di 2 nazionali diverse). Si acquistano gli ultimi rimasti (in pratica i panchinari che subentreranno in caso di defezioni o squalifiche).

Mi sembra ci sia tutto.

ok d'accordo su questa prima parte: compresa la scelta del portiere, quest'ultimo da cambiare ad ogni turno.

questo modalità mi sembra poco chiara: non si potrebbe togliere quest'obbligo di mantenere soltanto una nazionale? io proporrei di potersi tenere "in esclusiva "tutte e tre le squadre scelte durante la prima fase, fare il draft soltanto con le eventuali squadre da assegnare ai giocatori che hanno cedute delle squadre (in poche parole chi ha tenuto tre squadre dai gironi non parteciperà al draft pre quarti di finale).. che ne dici sotto?

[lider maximo]

Ammazza che casino...
Questione tetto giocatori schierabili..

Sullo schierare almeno uno per ruolo non è una brutta idea ma bisognerà stare attenti a non fare errori (anche io lascerei libertà di inserirli nei ruoli che si preferisce). Per la panchina può andare bene una lista di 11 stando attenti a inserire le riserve giuste non potendo sostituire un italiano con uno di altra nazione.

ok la modalità di scelta delle proprie formazioni tramite il draft; per quanto riguarda la formazione di giornata io lascerei l'assoluta libertà di scelta al fanta allenatore, senza vincoli di giocatori per nazionale e per ruolo ( secondo me si creerebbe troppa confusione).
altrimenti potremmo inserire la regola che avevamo usato per l'ultimo fanta mondiale:ossia l'inserimento nella formazione di giornata di massimo 4 giocatori di una nazionale: cioè se avete l'italia,bene dopo aver messo buffon/bonucci/candreva/pellè (o per i nostalgici Zoff/Gentile/Conti/Rossi) dovete scegliere gli altri giocatori di una nazionale.

E non sono d accordo sull obbligo di rappresentare le 3 nazionali nei 3 ruoli, escluso il portiere.
Va bene il semplice paletto dei 3 per nazionale, voglio esser libero di mettere la difesa dell austria e l attacco dell ungheria...

E' proprio questo il bello, dover schierare anche giocatori di nazionali meno quotate in tutti i ruoli eccetto il portiere. Poi se proprio continuate ad opporvi brutti disgraziati che non siete altro, almeno manteniamo l'obbligo di 3 per nazione (nella fase a gironi), e 5 (nelle fasi successive) senza il vincolo del ruolo, altrimenti non avrebbe più senso avere 3 squadre a testa, tanto vale fare solo il draft per 2.

Anche il fatto di cambiare il portiere non mi piace...mettiamola ai voti
Ci sono troppi paletti, passiamo dall estremo di avere di doppioni all opposto con mille paletti e contropaletti.
Facciamo una via di mezzo.

Ohi ohi lexi, ecchecazzo schierati tutta la Germania così non ti lamenti più.
Dai ti vengo incontro, via i paletti del ruolo per ruolo, ma almeno 2/3 giocatori per squadra lasciamoli, per la prima fase, e 4/5 per le successive.
Per il portiere, se l'idea è piaciuta a Sotto vuol dire che non è male, su ripensaci e anzi pensa all'adrenalina con culo strettissimo per aver schierato Halldorsson in porta...
Per le fasi successive potrai mettere il portiere che vorrai.

Svolgimento girone iniziale.
Un portiere diverso per ogni giornata (3 portieri 3 giornate)
Dei 10 giocatori di movimento si dovranno inserire almeno 3 per nazione senza paletti sui ruoli. Gli ultimi 2 a piacere. Parlo dei 10 di movimento quindi il portiere non rientra nei 3.

Eh? Gli ultimi due a piacere che cosa?
Questione finalissima and/rit., rileggendolo bene è un pò più chiaro, per fortuna. E sono d'accordo con quanto dice Sotto.

Meglio precisare.
Prima delle semifinali dell'europeo ci sarà questo draft sui giocatori.
Le nazionali saranno 4 e per continuare sulla falsariga del draft sulle nazionali bisognerà sempre scegliere tra tutte e 4 perchè ci sarà l'obbligo di almeno 2 giocatori per nazionale in campo. (portiere +2 +2 +2 +2, +2 a scelta)
Quindi se rimangono Spagna-Francia Germania e Italia la nostra rosa sarà composta dal portiere di una (con le sue riserve non chiamabili ma già assegnate di conseguenza) + almeno 5 giocatori per nazione.
Se non si hanno almeno 2 giocatori validi di ciascuna nazionale che prendono voto si gioca in inferiorità numerica.
Ecco perchè la rosa sarà di almeno 22/24 effettivi.
In questo modo si risolve anche il problema successivo. Dato che ognuno dei due partecipanti avrà metà rosa che passa al turno successivo (la finale dell'europeo) si può già dire che ognuno si tiene quelli che aveva in dote (tutti).
I buchi in rosa causati dai giocatori delle nazionali eliminate saranno coperti attraverso un veloce draft. (in questa seconda partita non ci sarà nessun obbligo, uno è libero di mettere in campo chi vuole della sua rosa). In questo ultimo draft se uno ha mantenuto 7 giocatori validi e l'altro 6 chiamerà per primo chi ne ha meno. Ci sarà però il rischio di giocare in 10 visto che giocheranno la finale solo 22/26 giocatori da dividersi.


.

...però fammi capire questo punto, ci sarà l'obbligo di mettere in campo almeno 2 giocatori per squadra portiere escluso? E per i cambi in caso di SV deve per forza subentrare uno della stessa nazionale?

Poi un'altra cosa: o allarghiamo le nostre rose o aumentiamo i cambi consentiti durante la partita.
Tra una partita e un'altra i giocatori varieranno molto e spesso e volentieri le nostre formazioni titolari avranno un sacco di buchi, considerando i paletti in panca anche..

Adesso non esagerare, così rischi di cancellare in un colpo solo le basilari regole del giuoco del fantacalcio.
I cambi lasciamoli 3 altrimenti diventa una partita di HOCKEY su ghiaccio.

Non vedo l'ora di perdere anche questo fanta!

Tranquillo farai sempre meglio di lider

Mio obbbiettivo minimo, Edo davanti e io dietro..
Oh benvenuto....e facciamo un riassunto dei partecipanti:
- SoTTO
- Lexi
- lider
- Salieri
- Edonis
- Federic
- Diabolik uscirà dal solito letargo post fantacalcio?

Al momento 6 sicuri, ne mancano due per la soglia minima di partecipazione. Su su dai dai, chi altri vuole finire davanti a me? Non siate timidoni...
ISCRIVETEVI!

[Edonis]

Mio obbbiettivo minimo, Edo davanti e io dietro.. [/u]

Sono lusingato, ma preferisco stare dietro.

[SoTTO di nove]

Lider, con i tuoi quote incasini il casino.
Per rispondere a Federic. Quella fase è molto semplice, è meno incasinata di quello che sembra. Dopo i gironi rimarranno solo 16 nazionali, se uno se ne tiene 3 qualcuno rimane senza
Si vuol dare la possibilità di tenersi 1 nazionale per puntare fin da subito su quella giusta senza farsela "fregare" più avanti.
Tenerne anche 2 si rischia che qualcuno abbia poi in dote due che si scontrano negli ottavi dell'Europeo, non avrebbe senso.
è per questo che avevo inserito il paletto di una per parte di tabellone altrimenti l'ultimo a scegliere potrebbe essere costretto a prendersi proprio la squadra che si sfida con quella tenuta in dote.
Tenerne 3 come detto non è fattibile per mancanza di numero.

Lider, l'obbligo di 3 per nazione nel girone iniziale è sicuro, come detto non avrebbe senso avre 3 nazionali se se ne usa solo 1. I due a piacere ho fatto una gaffe. Ne rimane 1, cioè 3+3+3 di tre nazionali diverse, + il portiere + 1 a piacere (cioè di qualsiasi nazionale si vuole, ovviamente delle 3 a nostra disposizione.

Sulla finalissima il mio schema era minimo 2 giocatori per nazionale (dato che scegliamo tra 4 nazionali il totale fa 8. Rimane il portiere + 2 tra quelli rimasti in rosa senza vincolo di nazionalità.)
Quindi se le semifinali le giocano Spagna, Germania, Francia e Italia dovremmo schierare 2 spagnoli, 2 francesi 2 italiani 2 tedeschi, il portiere scelto (dato che sarà solo 1 + le sue riserve) e 2 a piacere, che possono essere ancora 2 spagnoli.
Avendo scelto 5 giocatori (minimo si può arrivare pure a 6/7) per nazione ad ogni defezione potrà subentrare un pari ruolo della stessa nazione. In questa fase non ci saranno riserve per "tutti" (se non si alza il numero a 6/7 per nazione) ergo la scelta dei titolari dovrà essere fatta bene.

[lexi_leigh]

Lider per la fase a gironi i 3x3 titolari vanno benissimo. Poi vedrete che nelle nazionali nella fase a gironi le formazioni cambieranno molto e tra una partita e un'altra e i ns 3 cambi saranno pochini..al massimo si fa la panchina di 18 piú i portieri, esempio:

Italia francia germania

De sciglio,rugani,varane,evra,kimmich,boateng,

Candreva,parolo,kante,rabiot,gotze,draxler,

Pellé,balotelli,trezeguet,wiltord,bierhoff,voeller,

[Xander_Wolf]

Potrei anche partecipare, voglio vedere quanto (poco) capisco di calcio.
(Forse sono solo attratto dalla prima nazionale decente della Svizzera)...

Se ce la faccio a rileggermi le regole passo passo e ne capisco almeno la metà, contatemi come 7°

[SoTTO di nove]

P.s. Per la nostra finale rimane da decidere se la partita di andata vada fatta con lo schema dei 2 per nazione o lasciare libertà di scelta (forse meglio questa seconda opzione così si evita il rischio di giocare in inferiorità).
In questo caso 5 per nazione da scelgiere durante il draft sono sufficienti.
Nel ritorno nessun problema, saremo costretti dalle nostre rose ristrette a inserire giocatori di entrambe le formazioni in finale.

@Lexi. Non ti fasciar la testa, avrai a disposizione tutta la rosa di quelle nazionali, e con in panchina 2 per ogni nazione (e per ogni ruolo) sei coperto. Certo dovrai stare attento a non mettere titolari troppi giocatori in dubbio.

[lexi_leigh]

Ogni nazionale tolti 4/5 fissi gli altri saranno tutti in ballottaggio..lo dico anche a favore dei nuovi.

[SoTTO di nove]

Ogni nazionale tolti 4/5 fissi gli altri saranno tutti in ballottaggio..lo dico anche a favore dei nuovi.

Ma quando mai? Le prime due pertite le giocano sicuramente i titolari, nella terza, e solo se ininfluente ci sarà turnover.
Poi logicamente ci saranno nazionali più "sicure" atre con più ballottaggi.
La terza però sarà ininfluente per pochissime nazionali perchè in fondo alla classifica passano anche le migliori terze.
Ergo un minimo di problemi ci potrebbero essere alla terza giornata del girone soprattutto per quelle nazionali che giocano "in fondo" alla giornata e di cui non si conoscono le probabili formazioni.
Sforare i 3 cambi avendo una marea di giocatori "sicuri" sarà da addebitare al fantacalcista.
Se poi uno in possesso della Germania, all'ulitmo turno, vuole per forza inserire Muller nonostante sia in ballottaggio perchè già qualificato è a suo rischio e pericolo. Come detto le nazionali che faranno turnover saranno pochissime, impossibile che siano proprio tutte le nostre (avendo nazionali di 3 fascie diverse e non come una volta i giocatori delle sole migliori che riposano tutti all'ultima).
Negli scontri diretti poi non ci sarà questo problema.

[lider maximo]

Ok basta quote e sottoliineiamo i punti ambigui.
1) Dopo la prima fase a gironi ci sarà un secondo giro di chiamate con priorità ai vincitori dei due gruppi, e qui ci siamo, cosa facciamo ciascuno di noi dovrà tenersi per forza una nazionale e scegliersi la seconda? Io sarei per dare facoltà di scelta se tenersela o meno...
2) I paletti sul divieto di scegliere nazionali dello stesso gruppo, che si scontrano fra loro nella fase eliminatoria o ancora che stanno dalla stessa parte del tabellone li lasciamo o li togliamo? Io sarei per non mettere tutti questi vincoli, al massimo si potrebbe lasciare il divieto di scegliersi due squadre che si affrontano fra loro...
3) Per le sostituzioni (non importa se nella fase a gironi o meno), in caso di SV che so di un dif. dell'Ungheria, dovrà per forza subentrare un altro dell'Ungheria? E in caso di mancanza di voti validi, mettiamo un bello zero o il 4 d'ufficio?
Io qui direi di lasciare una regola buona e univoca per tutto il torneo, dobbiamo solo decidere quale.
4) Per la finalissima, a me sta bene il draft sui giocatori (e non più sulle nazionali intere) delle squadre superstiti, che ricordo saranno le semifinaliste reali, con l'obbligo di chiamare 5 giocatori per squadra senza vincoli di ruolo. Per la formazione, io sarei anche favorevole al num. minimo di 2 giocatori per nazione, portiere escluso, ma se il nostro lexi si sente incatenato come l'ultimo degli ergastolani possiamo anche scendere a 1. Cosa facciamo qua?
Poi dobbiamo decidere se fare un ulteriore chiamata per la gara di ritorno (la finale reale) per completare la rosa, mettendo il numero massimo di giocatori a disposizione e qui farei 23 unità, proprio come nella realtà. E qui un tetto minimo di giocatori per nazione lo mettiamo?

Mio obbbiettivo minimo, Edo davanti e io dietro..

Sono lusingato, ma preferisco stare dietro.

Non era mia intenzione "urtare" la tua sensibilità, vista anche il tuo traffico nel topic sui trans...
Poi se vuoi starmi dietro, mica mi offendo.

Potrei anche partecipare, voglio vedere quanto (poco) capisco di calcio.
(Forse sono solo attratto dalla prima nazionale decente della Svizzera)...

Se ce la faccio a rileggermi le regole passo passo e ne capisco almeno la metà, contatemi come 7°

Mmmm, anche tu qui?
Qui urge un test di ingresso, chi ha vinto l'ultimo europeo di calcio e cosa ha fatto l'Italia?
Non vale usare la funzione cerca di google...