(OT) l'Italia s'è desta! forconi, proteste, sedizioni, ecc.

[gi.kappa.]

Considerato che stiamo discutendo da giorni delle proteste del "Movimento 9 dicembre" (comunemente noto come "movimento dei forconi");
considerato che il termine "movimento" ci sta inducendo (a mio avviso, impropriamente) a discutere delle vicende dei blocchi autostradali, degli scontri di piazza, dell'occupazione dei binari ferroviari, ecc. sul topic del Movimento 5 Stelle (che, sempre a mio avviso, ha poco o niente a che fare con le situazioni che si sono create in questi giorni);
e infine, considerato che purtroppo, più si andrà avanti e più il nostro Paese sarà inevitabilmente interessato da questo tipo di manifestazioni collettive di diasagio, di rabbia e di ribellione,

apro il topic dedicato a questo tipo di eventi.

[cicciuzzo]

per me si poteva continuare a scrivere nel topic di Grillo

[australiano]

per me si poteva continuare a scrivere nel topic di Grillo

secondo me no.

e ti spiego il perchè.

O si crea un thread unico sulla politica... unendo "grillo lancia il vaffa day", "berlusconi" e "la peggiore sinistra del mondo" oppure, se si decide di tenerli separati è giusto crearne uno a parte per i forconi.

poichè nel movimento dei forconi, che inizialmente era nato per partite iva, camionisti e agricoltori.. ora c'è tutto il disagio sociale, di destra e di sinistra.

dagli studenti agli ambulanti, dai commercianti ai camionisti, dagli operai ai disoccupati, dagli agricoltori ai liberi professionisti precari..

tutta la tensione sociale e il malcontento, in PARTE veicolato e raccolto da Grillo... ora ha capito che il "sistema" si è unito sotto le larghe intese e nemmeno Grillo riesce a combatterlo.. si è stufato e scende in strada.

quindi Grillo non basta più a spiegare e incanalare questo disagio.

[cicciuzzo]

è sempre ribellismo, quello che a torto o a ragione incarna Grillo. anche se adesso che si è scoperto che sono in gran parte violenti, prevaricatori e molto di destra stanno prendendo le distanze molti esponenti cinquestelle, come Crimi e Bertola.

comunque non decido io la sorte dei topic, ma i mod.

la mia era solo un'opinione

[australiano]

è sempre ribellismo, quello che a torto o a ragione incarna Grillo. anche se adesso che si è scoperto che sono in gran parte violenti, prevaricatori e molto di destra stanno prendendo le distanze molti esponenti cinquestelle, come Crimi e Bertola.

comunque non decido io la sorte dei topic, ma i mod.

la mia era solo un'opinione

si, ma il mio post non era solo e tanto sulla sorte dei thread, ma era anche un motivo di discussione su come la penso sulle manifestazioni di questi giorni

[rufus t]

rimpiangere scelba

[crackpot]

Mancano topic su questi argomenti nel forum.
mi sembra giusto aprirne uno nuovo.

[rufus t]

rimpiangere alexsmith

[PatBateman]

Al momento la migliore analisi che mi è capitato di leggere:

http://www.polisblog.it/post/185915/sci ... -di-alfano

Sciopero dei Forconi: Tutte le bugie di Alfano

[Scopri]Spoiler

Lo sciopero dei Forconi è giunto al quarto giorno, tra incidenti, minacce ai negozianti, assalti alle camere del lavoro e cori pro-mafia. E’ difficile, in queste ore, non ravvisare quanto il comportamento del nostro governo e del ministro dell’Interno sia, per usare eufemismo, “poco efficace”.
Ecco a voi alcuni passaggi dell’informativa diramata, poche ore fa, dal dicastero di cui è titolare Angelino Alfano:

“Le manifestazioni di protesta sono contornate da un effetto contagio […] Alle originarie motivazioni se ne sono aggiunte altre di segno del tutto diverso […] C’è un elemento di preoccupazione che consiste nell’eventualità di una deriva ribellistica contro le istituzioni nazionali ed europee a cui potrebbero partecipare forme di antagonismo”

Inoltre Alfano ha asserito oggi, quasi a scusarsi, che lo sciopero era stato dichiarato da associazioni apolitiche e apartitiche e che soltanto nella fase preparatoria si sarebbero infiltrate formazioni di destra estrema. Tuttavia, secondo il ministro, non ci sarebbe da preoccuparsi perché il grosso delle criticità si sarebbe concentrato solo a Genova e Torino.

Tutto ciò è facilmente smentibile. Spieghiamo punto per punto il perché.
Le manifestazioni, per Alfano, sarebbero nate da associazioni apolitiche. Mettiamo da parte le questioni semantiche, anche se è dififcile non sottolineare che le associazioni alla testa di uno sciopero sono politiche de facto. Mettiamo da parte la forma, pur ricordando che non ci si può basare sullo statuto di un’associazione per determinare se un ente fa politica oppure no. Concentriamoci, invece, sui soggetti coinvolti nell’organizzazione. Come si legge da un comunicato dell’Anpi, precedente alla manifestazione, uno dei promotori del Coordinamento nazionale per la rivoluzione 9 dicembre 2013, passato agli onori della cronaca per la sua jaguar, ha rivendicato in un’affollata assemblea di volere: “la costituzione di un governo temporaneo magari con una figura militare di riferimento“.

Inoltre dobbiamo ravvisare che il movimento dei Forconi aveva già manifestato nel gennaio del 2012. Non solo diede vita ad una veemente protesta, ma fu acclarato, in quell’occasione, che personaggi e sindacalisti storicamente vicini alla destra e all’estrema destra erano parte attiva del movimento. Forza Nuova, inoltre, ha dato, con giorni di anticipo, il suo appoggio (sul suo sito), alla mobilitazione del 9 dicembre; richiamandosi apertamente al golpe borghese. Infine era noto al sottoscritto e in rete, figuriamoci alla polizia, l’invio di messaggi intimidatori recapitati a titolari di esercizi commerciali in Sicilia e in Piemonte, nei quali si intimava i negozianti ad abbassare le serrande e si inneggiava alla mafia. Segnaliamo anche, a tale riguardo, le denunce di alcuni esponenti del Pd torinese.

Alfano sostiene anche che si sarebbero corsi veri pericoli solo al nord e non al sud. Bene e l’assalto delle Camere del Lavoro ad Andria e Cerignola, denunciate ieri dalla CGIL, non sarebbero fatti di una certa gravità allora? E, inoltre, le 13 persone identificate per pestaggi in Puglia, non costituiscono una “criticità”?

Alfano è arrivato alla conclusione, solo durante il quarto giorno di sciopero, che ci sarebbe un “rischio ribellismo“, come dire: le bombe carta e le pietre, lanciate a Torino sotto il Palazzo della Regione, erano solo timidi avvertimenti. Inoltre, ci auguriamo che il leader del Nuovo Centro destra abbia pronunciato, ieri, la seguente dichiarazione per rasserenare gli animi: “La linea è quella del rispetto della legge e della democrazia: significa che le forze dell’ordine sono lì per dare supporto a chi protesta pacificamente e nel rispetto della legge“. Certo a L’Aquila, in Val Susa, a Genova, quando era la sinistra a protestare, non abbiamo sentito dichiarazioni così pacificanti. Anzi, il sabotaggio del cantiere dell’Alta Velocità, ultimamente, è diventato sinonimo di terrorismo per molti esponenti istituzionali. In queste ore, la solita litania del ritorno agli anni di piombo non si è levata da nessuno dei nostri politici.

Segnaliamo, infine, che le tenere bacchettate ai poliziotti del sottosegretario alle infrastrutture, Rocco Girlanda, ai poliziotti che si sono tolti il casco e hanno fraternizzato con i manifestanti, appaiono insufficienti dinanzi ad un rischio ribellismo. Ecco cosa ha dichiarato Girlanda: “Capisco che si tratta di una situazione particolare, di un momento storico del Paese attraversato da una crisi economica che non lascia respiro, ma, con la consapevolezza e la sensibilità dovuta anche alle forze di polizia, credo che queste cose non debbano succedere in un Paese civile“.

Nessuno sta parlando di connivenze, sia ben chiaro, tra Stato e manifestanti violenti. Semplicemente segnaliamo quello che in un paese normale dovrebbe essere considerato come un fallimento politico del ministro degli interni. Alfano non ci sembra così padrone della situazione.
In conclusione mi piacerebbe ricordare ai manifestanti (non violenti) che Alba Dorata, in Grecia è stata funzionale alle politiche del governo. Per molto tempo i neonazisti, fieri oppositori delle plutocrazie giudaiche, sono stati lasciati liberi di aggredire immigrati, uccidere oppositori, riscuotere il pizzo dai negozianti e di devastare e saccheggiare. Risultato? La paura del caos o di scivolare in una dittatura militare ha consolidato il potere del governo di larghe intese, che ha accettato senza battere ciglio i diktat della Troika. La Grecia oggi è allo stremo. Mi piacerebbe ricordarlo soprattutto ai grillini, che stanno facendo un favore a Letta e stanno ponendo le basi per un governo Renzi domani.

In sostanza li si sta lasciando fare per indirizzare il voto verso i partititi cosiddetti moderati in vista delle europee.
Bella Merda.

[alternativeone]

a me dispiace sia saltato l'incontro tra Berlusconi ed i manifestanti, sarei stato curioso di conoscere cosa avrebbe raccontato lui e come avrebbero reagito loro, come se al potere negli ultimi venti anni ci fossi stato io

[cicciuzzo]

io lo sto dicendo da giorni che si è troppo morbidi verso questa protesta perchè è di destra.

se fossero stati operai o no tav avrebbero avuto la testa spaccata

[federicoweb]

Mi pare una buffonata all' italiana, senza capo ne coda

siamo tutti d'accordo che vi siano tasse anche sull' aria che si respira,
che per alcuni sia difficile trovare un lavoro
che la politica sperperi e rubi
che le banche non aiutino
che equitalia sia strozzinaggio legalizzato
che
che
che....

ma i forconi in questo modo non andranno da nessuna parte, in un gruppo di 100 persone 15 urlano contro equitalia, 18 contro il governo, altri 15 per le quote latte e cosi' via...
insomma un casino che rischia d'esser ridicolizzato e non preso sul serio e perdipiu' odiato dal popolo che va al lavoro ed arriva 2-3 ore dopo e viene cazziato, bloccato in autostrada con la merce sui camion che si deteriora e cosi' via.

Insomma una rivoluzione all' italiana, fatta cosi' diventa sterile, grossolana ed inutile

leggere poi cicciuzzo che imputa alla destra le proteste fa anche tenerezza

[cicciuzzo]

Mi pare una buffonata all' italiana, senza capo ne coda

siamo tutti d'accordo che vi siano tasse anche sull' aria che si respira,
che per alcuni sia difficile trovare un lavoro
che la politica sperperi e rubi
che le banche non aiutino
che equitalia sia strozzinaggio legalizzato
che
che
che....

ma i forconi in questo modo non andranno da nessuna parte, in un gruppo di 100 persone 15 urlano contro equitalia, 18 contro il governo, altri 15 per le quote latte e cosi' via...
insomma un casino che rischia d'esser ridicolizzato e non preso sul serio e perdipiu' odiato dal popolo che va al lavoro ed arriva 2-3 ore dopo e viene cazziato, bloccato in autostrada con la merce sui camion che si deteriora e cosi' via.

Insomma una rivoluzione all' italiana, fatta cosi' diventa sterile, grossolana ed inutile

leggere poi cicciuzzo che imputa alla destra le proteste fa anche tenerezza

io non imputo nulla Fede, vedo in giro un sacco di bandiere italiane, striscioni scritti con caratteri tipici della destra, copie del gionale e di libero a gogò nelle manifestazioni, oltre che le varie dichiarazioni sui social network. per me sono dei marcioni che andrebbero arrestati e processati per direttissima, senza se e senza ma. anche perchè di ragioni non è che ne abbiano così tante....

[Stickman]

[Pim]

e manca Ot nel titolo

e Gi kappa, le segnalazioni dei topic con apposito pulsante non si fanno per richiedere chi preferisco fra lady gaga e beyonce!!
( ti ho già accennato alla procedura delle segnalazioni la volta in cui hai provato a farne una "cosi per vedere come funziona"..)


io mi sarei un po' rotta