(o.t.) ricevuta fiscale....

[hellover]

Sotto ma così sembra che il tizio che evade sia per causa del cliente che non vuole la fattura o scontrino.
Sarebbe così ma alcune volte è indotta.
Funziona così :
Quanto le devo?
100 con fattura 80 senza.
A quel punto, anche se io so che l'artigiano sta risparmiando minimo il 27% di tasse, inizio a pensare:
Io so che chisto è nu fetente, ma io i 20 euro me li voglio tenere.
Un mio amico mi dice che lui la fattura la pretende.
Grazie al cazzo hai uno stipendio che è il doppio del mio.
Facile fare il preciso...

[SoTTO di nove]

Mettiamo in chiaro una cosa. Questo tipo di evasione che descrivi che sia figlia di un gentlemen agreement come l'ho chiamata io o indotta come sostieni te non c'entra nulla con la soglia di accettazione obbligatorio al pagamento via Pos.
Se fornitore del servizio e cliente si mettono d'accordo è PALESE che verrà usato il contante. Se non si mettono d'accordo, ma come sostieni te, è una scelta indotta non useranno comunque il Pos. Quindi il limite non influirà sulla diminuzione di quel tipo di evasione.

Quindi ripeto, di cosa stiamo parlando?
è vero, su tante piccole azioni che oggi in Italia è abitudine pagare in contanti il venditore può fare il furbetto.
Ma veramente pensate che sotto i 10 euro ci sia o ci sarà poi l'abitudine di pagare con il Pos?
Anche se il pagamento via Pos delle piccole cifre dovesse essere accettato per legge non si vedrà questo aumento vertiginoso dell'uso del Pos su queste piccole cifre.
Come scritto ieri se paghi una cena al ristorante o in pizzeria ormai è prassi, limite o meno, usare il Pos mentre per pagare una colazione NO. e non perchè la legge permette al barista di farsela pagare solo in contanti.
è solo per abitudine.

Insomma, quella parte di evasione che "vive" dell'abitudine di certa clientela di pagare in contanti senza far caso se il venditore fa lo scontrino non verrà modificata abbassando la soglia. Per il semplice fato che molta gente continuerà a pagare in contanti.
e quelle "discussioni" sul non accettarti il pagamento via Pos io in giro non ne vedo. e come detto mi aspetto che il cliente ossessionato dal voler pagare via Pos sia il primo ad aspettare lo scontrino se il venditore gli rifiuta il bancomat.

P.s. Curiosa comunque l'auto giustificazione della tua evasione per "necessità". (lui evade ma accetto parte del suo illecito guadagno perchè in fondo mi fa comodo. e l'evasore è SOLO lui! Tecnicamente si, ma solo se si vuol far finta di guardare il dito e non la Luna).

e ripeto, per "colpa" intendo anche solo il permettere che accada. Poi sarà vera colpa se si divide il profitto o una colpa solo sulla carta se è questione di indifferenza al fatto che il tuo pagare con i contanti non sia seguito dalla richiesta di fattura/scontrino.

[hellover]

Sotto te lo dico semplicemente :
Non sono nelle condizioni economiche di poter rifiutare uno sconto anche se so che sto commettendo un illecito.
Se avessi uno stipendio di 5000 euro al mese potrei dire dei tuoi 20 /30 euro in meno me ne fotto.
Soluzione?
Potersi scaricare le spese nel 730, allora sarebbe più difficile.
Non giustifico ciò che faccio.
Si chiama egoismo

[hellover]

In quanto all'uso del pos, mi sono adeguato..
All'inizio non lo usavo mai, poi con la novità che basta appoggiare il bancomat lo uso spesso, mai sotto i 5 euro, trovo ancora ridicolo pagare un caffè col bancomat.
La soglia dei 60 euro mi sembra un po' altina, ma credo che se un commerciante ha il pos non ha nessun interesse a non farti pagare con carta.
Mai capitato, ormai si sono adeguati.
Si lamentano delle commissioni sui piccoli importi quello si però ormai sta diventando consuetudine.
Solo quelli che attaccano il governo a prescindere non se ne sono accorti.
Il tassista che rifiuta il pagamento con carta perché è finita la pacchia è finito dritto sul giornale

[cicciuzzo]

Neanche io navigo nell'oro ma il mio "nero" è stato assai limitato. Ho pagato provvigioni con regolare fattura con Iva del 22%, ho pagato medici ed elettricisti con pagamenti tracciati e altro ancora. Per carità, il mese scorso ho fatto una transazione privato/privato da 390 euro senza registrazione (ma non ci sarebbe stata imposizione fiscale, è capitato per comodità). Non mi sento un eroe ed in fondo pagare con fattura e bonifico ti permette la rivalsa in caso di contestazione.

Ma nessuno potrà convincermi della chiamata di correita' o del concorso di colpa tra professionisti e clienti. Il primo a dover essere perfetto è il prestatore d'opera

[hellover]

Ma fammi il favore cicciuzzo...
Vuoi mettere i soldi che hai tu e quelli che ho io?
Che poi non è che dico di aver ragione a comportarmi così, non ne sono fiero.
Ma non sono nella condizione di rinunciare ai soldi per principio

[SoTTO di nove]

Hellover ma io non metto in dubbio che a volte funzioni come capita a te. Sto solo dicendo che quel modus operandi si svolge pagando in contanti.
Ma che tu per primo sai di dover pagare in contanti.

Mettere un obbligo per il prestatore d'opera di accettare la carta di credito non scalfisce questo "gentlemen agreement" che porti a termine in concorso con il prestatore d'opera.
Se al contrario sei ligio alle regole come sembra essere Cicciuzzo ANCHE se l0idraulico rifiuta la tua carta di credito dovrà emettere una fattura. Perchè ovviamente a loro, disinteressati a parte del guadagno derivante dall'evasione, non si fa.
Almeno la logica dice questo.

Poi sul fatto che ormai la carta è accettata ovunque (anche sotto un eventuale limite) e che nello stesso momento sui micro pagamenti è il cliente a non avere ancora l'abitudine di usare il Pos è un dato di fatto. Che smentisce gli effetti contro l'evasione della norma che vorrebbe abbassare questo limite.

Poi anche io concordo che metterlo a 60 non ha senso (proprio perchè ormai è prassi pagare quelle cifre con il Pos) ma se lo mettono a 30 io non mi straccerei le vesti insinuando un invito ad evadere dato che sarà sempre il cliente ad avere il coltello dalla parte del manico. (lo scontrino prego!)

P.s. Se poi in una giornata un barista non scontrina qualche caffè pagato in contanti sticazzi che dramma per l'Italia. (visto che è già calcolato dagli studi di settore su tutta la platea come riprendersi questa micro evasione di qualcuno)
Il problema in Italia sono le "prestazioni" non scaricabili. L'uso del Pos non le fa emergere perchè li l'evasione si fa in due. (e non solo per colpa degli Hellover che hanno bisogno di soldi, anche il benestante non lesina uno sconticino quando tra "conoscenti" si arriva al momento del pagamento).

[hellover]

Lo stato non concederà mai di scaricarti le spese dell'idraulico, dell'elettricità, dell'imbianchino.
Ci smenerebbe un sacco di soldi.
Miracolosamente potrebbe concederti una percentuale tipo 19% sulle spese mediche
È siamo sempre lì: quanto risparmio sul 730 rispetto allo "sconto" dell'artigiano?
Diciamo che nell'ordine dell'1-5% potrei anche impuntarmi...

[SoTTO di nove]

In effetti.

[Ludwig]

L'importante è che lo strumento serva a combattere i parassiti evasori. Che sia un iphone o qualsiasi cosa.

[Milk]

Senza controlli adeguati, i parassiti evasori fanno il loro comodo. Sempre.

[cicciuzzo]

Il FISCO TI GUARDA I SELFIE

Il viceministro Leo ieri in audizione ha sostenuto che fotografie sui social di vacanze alle Maldive o cene in ristoranti stellati potrebbero essere acquisiti dal fisco per poi effettuare accertamenti, ma che comunque andrebbe trovato un punto d'incontro sul tema della privacy.

Me lo immagino il funzionario del fisco che viene pagato per guardare le fotografie delle borse di coccodrillo delle influencer e, insospettito da quella Birkin un po' fuori reddito presunto, fa suonare gli allarmi. Per non parlare delle foto cafonissime sulla scaletta dell'aereo privato a Dubai o quelle del Daytona preso a noleggio.

Siamo passati dall'epoca della pandemia in cui per ragioni di privacy non si potevano tracciare gli spostamenti dei presunti contagiati, mentre in mezzo mondo si contenevano così i contagi con discreta efficacia, al Fisco che ti manda la richiesta di amicizia anonima su Instagram e se fai lo sborone ti fa partire l'indagine.

A pane e acqua dovete farvi i selfie!
Mi pare na follia...

PS. Mi immagino se una cosa simile l'avesse detta 15 anni fa Padoa Schioppa cosa sarebbe venuto giù

(Dario Donato)

[ziggy7]

Siamo orfani di Silvio

[Gargarozzo]

Siamo orfani di Silvio

Prendiamo fisco per fiasco

[marziano]

Il FISCO TI GUARDA I SELFIE

Il viceministro Leo ieri in audizione ha sostenuto che fotografie sui social di vacanze alle Maldive o cene in ristoranti stellati potrebbero essere acquisiti dal fisco per poi effettuare accertamenti, ma che comunque andrebbe trovato un punto d'incontro sul tema della privacy.

Me lo immagino il funzionario del fisco che viene pagato per guardare le fotografie delle borse di coccodrillo delle influencer e, insospettito da quella Birkin un po' fuori reddito presunto, fa suonare gli allarmi. Per non parlare delle foto cafonissime sulla scaletta dell'aereo privato a Dubai o quelle del Daytona preso a noleggio.

Siamo passati dall'epoca della pandemia in cui per ragioni di privacy non si potevano tracciare gli spostamenti dei presunti contagiati, mentre in mezzo mondo si contenevano così i contagi con discreta efficacia, al Fisco che ti manda la richiesta di amicizia anonima su Instagram e se fai lo sborone ti fa partire l'indagine.

A pane e acqua dovete farvi i selfie!
Mi pare na follia...

PS. Mi immagino se una cosa simile l'avesse detta 15 anni fa Padoa Schioppa cosa sarebbe venuto giù

(Dario Donato)

ma c'è qualche commercialista, qui?

perché di stronzate così se ne leggono poche.

il fisco HA già tutti i dati del mondo. ci mancano solo i selfie...