Facciamo il punto: che considerazione avete del porno?

[eterosessualo]

La discussione è interessante, posso aggiungere solo qualche considerazione mia.
Ammetto che spesso invidio gli attori hard, quando li vedo fare sesso con fighe assurde e corpi desiderabili che pazienza io, ma pure un uomo medio in vita sua forse non vede mai. Mi è difficile non provare invidia, almeno nell'immediato, per chi, che so, si sta inchiappettando Jenna Haze o facendo fare una spagnola da Jane Darling. Poi subentra una riflessione maggiore, specialmente se a pene freddo, e penso: beh sì, ma dipende dall'attrice (come ci ha fatto capire Galanti), beh sì, ma dipende se stai facendo quel che vuoi o quel che ti dice un regista, beh sì, ma se la scena non è girata in sequenza chissà gli sforzi, e relativizzo un po'.
Non posso sapere (di solito) se un'attrice con cui mi sto masturbando sta facendo quel che vedo sotto effetto di droga o se le usa di solito. La mia "politica", che è anche una questione di cosa mi fa eccitare e cosa no, è di non fruire scene di sesso violento o assurdo in cui si vede che l'attrice è sottoposta a sforzi o maltrattamenti che sta gradendo a denti molto stretti. C'è un limite oltre il quale il mio cervello e il mio pene non gradiscono più. Se invece c'è dietro la "medicina", beh, può ben capitare che mi goda l'inganno.
Sforzandomi di conciliare pene e cervello, non posso dire di sognare o idealizzare troppo il mondo dell'hard, anche se confesso che il sogno di prendermene la parte buona (che viene dalla domanda: come potersi scopare delle tope così?) e girare-gestirmi io una mia serie, a volte mi è venuto.

[Len801]

Il problema è che la nostra società è malata da sempre, il malessere non lo produce il porno in quando tale ma la mentalità di chi giudica in pubblico il porno e chi ci lavora come una cosa schifosa e che sarebbe da vietare. Gli stessi che poi magari in privato si fanno le seghe con l'ultima scena super anal di Alysa. La quale Alysa poi per tornare alla vita cosiddetta "normale" deve fare pubblica abiura del porno e dirne peste e corna.

L'ipocrisia dilaga su tutto. ieri per esempio mi hanno segnalato una furente Alessandra Mussolini in TV che diceva che una buona mamma non può fare la spogliarellista o la cubista. Per il bene del figlio deve fare la segretaria sottopagata e magari subire le toccatine di culo del principale. In questa maniera si sa che salvaguardia il benessere psicologico del bambino.

Io a pensarla come una Alessandra Mussolini non ci sto, giudico meglio una pornostar che tante brave figlie (all'apparenza) di Maria.

Cominciano con la premesa che quello che si vede in film/filmati hard e' pura fantasia. Si fa sesso in un batter d'occhio. Le donne sono sempre disponibili e consententi. I mariti sono cornuti e contenti. Si fa sesso dappertutto. Tutte le donne sono bisex, i maschi scopano solo con le donne. Tutti practicano l'incesto senza nessun problema morale e legale. I maestri scopano le studentesse. Il maschi scopano per ore e ore senza perdere la loro erezione. La donna chiede sempre di farsi venire sul viso. Anal e DP non rappresentano problemi.
Poi in questi ultimi tempi si e' inserito un poco di rozzo e di spinto nelle scene: schiaffi, tirar capelli, choking, sputi sul viso e corpo, a altri atti di circo.
Dopo ci chiediamo perche il porno e' considerato cosi bassamente e lurido. I primi a criticarci sono le donne, che amano poco il porno proprio per queste ragioni.
Avevo indicato nei miei post precedenti che all'inizio del golden age del porno negli anni 70 c'era un certo livello di "rispettabilita'" per il cinema porno quando tutto era all'aperto. Si discuteva di DEEP THROAT dappertutto. Tutti andarono o vederlo. Le sale di cinema porno erano situati nella stessa zona delle sale per film tradizionali. I film hard erano proiettati al festival di Cannes. Le autorita americane e francesi non tollerarono questa situazione e fecero del tutto per emarginare il porno (nel USA fecero chiudere le sale di cinema e in Francia si creo' una tassa per punire la produzione e esibizione dei film porno).
L'ipocrisia poi e' molto evidente. Un ex governatore (e sposato) di New York, Eliot Spitzer, lottava per sopprimere la prostituzione, poi lui di nascosto frequentava escorts (che le pagava +$3,000).
http://en.wikipedia.org/wiki/Eliot_Spitzer
Newt Ginrich che sta in cresta per per le prossime elezione presidenziali e stato sposato 3 volte, e ha divorziato sua moglie mentre lei era in ospedale per cancer. E lui faceva la morale a Bill Clinton e lo voleva far rimuovere quando scoppio' lo scandalo della Lowinski.
L'ipocrisia e' totale ma il porno e' uno strano animale che non si puo' qualificare. E' legittimo, tutti lo consumano prima o poi, ma in pubblico si mostra un certo distacco "morale" per essere politically correct. Mi chiedo se la popolazione era piu' "offesa" del fatto che Tiger Woods era un puttaniere sposato con figli e una bella donna, o dal fatto che frequentava delle porno attrici. Se queste donne erano casalinghe, mi chiedo se la gente avrebbe fatto i stessi commenti.

[Drogato_ di_porno]

Sono giunto alla seguente conclusione: il porno è un'ecatombe o un olocausto nel senso antico delle due parole, un' offerta votiva uguale al sacrifico sui bracieri di 100 giovenche a Giove. Il porno è SACRIFICIO. Il porno è un mezzo ingiusto e barbarico per garantire la più alta forma di godimento (mediante masturbazione selvaggia) ad una parte dell'umanità mediante il sacrificio di un'altra. Il porno è la massima espressione del capitalismo, è la catena di montaggio nella sua forma più perfezionata. E questo perchè non si maneggiano oggetti bensì esseri umani, carne e sangue, sensibilità. È un immenso tritacarne che macina corpi umani, e non corpi qualunque ma corpi più belli della media, privilegiati dalla natura con forme armoniose. È la bellezza dei corpi del porno che rende il sacrificio tale: se venissero impiegati dei cessi (corpi brutti) l'umanità non perderebbe nulla.

Personalmente il porno mi affascina perchè è l'assolutizzazione della corporeità, la reiFICAazione del corpo, il sacrificio dello spirito e dell'intelletto. Un ritorno all'animalità. Siamo stati educati dal Cristianesimo a considerare le cose terrestri, la natura e la carne come il mondo del peccato e della morte. Il porno oggettivando le nostre ossessioni ci libera per qualche istante da esse senza rischio.

Cmq se è vero che i performer sono macchine bipedi, vittime sacrificali, molti di loro hanno una predisposizione. Dvono averla. Una volta avevo chiesto a Giorgio Grandi perchè i pornoattori invecchiano così precocemente. Mi aveva risposto:

A parte gli scherzi anche volendo andare in palestra non potrei
Ho più o meno lo stesso problema che aveva Van Basten a entrambe le caviglie, senza contare una lombosciatalgia che non riesco a contenere e a una infiammazione al crociato sinisto che va e viene senza che nessuno capisca bene il perchè. Credimi, per me lavorare da performer al livello che voglio sta diventando sempre più dura, sopratutto con l'esasperazione a cui è arrivato il porno dei tempi moderni.Sinceramente adesso come adesso il fatto che perdo i capelli è il minimo problema, anche se ti devo dire che ne perdo molti meno di qualche anno fa, e non ne ho nessuno bianco. In compenso i peli sul petto si fanno sempre più bianchi e soffro di insonnia in una maniera indecente (pensa che preferirei avere i capelli brizzolati piuttosto che i peli bianchi sul petto). Prendi per esempio mercoledì scorso quando mi sono fatto una scena 3 uomini con una donna con 3 cazzi nel culo di lei: oggi è domenica notte e sono ancora in ballo con antinfiammatori e cortisone. Se reggo "performo" fino a tutto il 2009, anche perchè sinceramente mi sono rotto le palle di mettere ghiaccio dappertutto dopo ogni scena di DP; il problema è che anche dopo scene B/G e B/GG comincio a dover stare a riposo tutto il giorno dopo. Non faccio del vittimismo, potrei smettere anche domani, il fatto è che a 32 anni cadere a pezzi in questa maniera non è giusto visto che fino a 2 anni fa esatti facevo 2 scene al giorno per 15 giorni senza battere ciglio. questo lavoro ti mangia dentro, ti corrode poco a poco, ma non puoi farne a meno...

Si presti attenzione alla frase in chiusura: "questo lavoro ti mangia dentro, ti corrode poco a poco, ma non puoi farne a meno", come una seduzione del Demonio. Esiste una componente di predisposizione, di schiavitù per la sensualità da parte dei performer. Per le donne è diverso, molte sono lì per fare cash in fretta. Ma le migliori, le più longeve e le più amate sono quelle che hanno la porcellanza negli occhi e nell'anima e con la loro opera ci ricordano di quanto siano importanti gli istinti. La materia ha una sua dignità e non è inferiore allo spirito. Potremmo definire le pornoattrici delle martiri della lotta anti-cristiana.

[xf105]

Cominciano con la premesa che quello che si vede in film/filmati hard e' pura fantasia. Si fa sesso in un batter d'occhio. Le donne sono sempre disponibili e consententi. I mariti sono cornuti e contenti. Si fa sesso dappertutto. Tutte le donne sono bisex, i maschi scopano solo con le donne. Tutti practicano l'incesto senza nessun problema morale e legale. I maestri scopano le studentesse. Il maschi scopano per ore e ore senza perdere la loro erezione. La donna chiede sempre di farsi venire sul viso. Anal e DP non rappresentano problemi.
Poi in questi ultimi tempi si e' inserito un poco di rozzo e di spinto nelle scene: schiaffi, tirar capelli, choking, sputi sul viso e corpo, a altri atti di circo.
Dopo ci chiediamo perche il porno e' considerato cosi bassamente e lurido. I primi a criticarci sono le donne, che amano poco il porno proprio per queste ragioni.

Tutto Tutto? Tu sei fermamente convinto che queste cose non succedano?? Che non ci siano professoresse colte con studenti (fatto di cronaca uscito già un paio di volte), che non ci siano professori universitari che danno voti in cambio di rapporti sessuali (anche questo documentato), che non ci siano donne che il porno lo apprezzano, donne che non amino essere prese con un pò di forza o in luoghi particolari??
A mio modo di vedere il porno è come vedere un normalissimo film d'azione o d'amore o drammatico, sappiamo tutti (si spera) che quello che si vede non può corrispondere al 100% alla realtà ma in alcuni casi ci si avvicina!!
Non vi è mai capitato di guardare un bel film in cui tutto finisce bene e pensare che piacerebbe anche a voi che la vostra vita vada così?? Sapete benissimo che non succederà mai ma magari vi avvicinerete!!
Lo stesso secondo me succede al nostro "lato oscuro" con il porno (non ha tutti è chiaro) ... a me succede ... :DD

[Pasko]

E poi diciamocelo, il porno è un po' l'oppio dei popoli. O uno degli oppi dei popoli. Finito il tempo in cui la religione indicava una via morale che induceva le masse ad accettare passivamente ciò che i potenti decidevano, oggi si è ricorsi a un ventaglio di cose più piacevoli da pensare, dalla disco, alla merda tv, al porno. Voi divertitevi, a comandare ci pensano loro. Ah, mi raccomando, nel divertirvi CONSUMATE!

[tiffany rayne]

Tutti consumiamo, anche nel tirare lo sciacquone del cesso si consuma acqua che poi ti viene fatturata in bolletta. Non c'è alcuna via di scampo.

[alexis machine]

una furente Alessandra Mussolini in TV che diceva che una buona mamma non può fare la spogliarellista o la cubista. Per il bene del figlio deve fare la segretaria sottopagata e magari subire le toccatine di culo del principale. In questa maniera si sa che salvaguardia il benessere psicologico del bambino.

Io a pensarla come una Alessandra Mussolini non ci sto, giudico meglio una pornostar che tante brave figlie (all'apparenza) di Maria.

Eh sì, chissà cosa penseranno i figli della Mussolini quando i loro compagni di classe gli dicono "Ieri sera mi sono fatto le seghe sulle zinne di tua madre". Chissà quanto benessere psicologico per i piccini.

Ghghgh

per me è "insegabile" come direbbe l'ex Priaper ehm Premier. L'unico modo per farsi una sega su di lei è pensare di frustarla a sangue.

Ecco questa, ad esempio, merita molto meno rispetto di una qualsiasi pornostar dalla più brava alla più negata. ghghgh

[omar galanti]

@OMARONE

Aspetta un secondo però, non prendiamo in considerazione chi il porno lo condanna per perbenismo o moralismo. Non è il mio caso e credo che qua ce ne siano pochi che lo fanno. Il discorso è proprio un altro. Per bassa considerazione non doveva passare il concetto che io o qualcun altro si sente superiore alle ragazze del porno. Non volevo dire che "loro sono tutte sceme e IO invece sono intelligente". Parti dal presupposto che, da sempre, trovo molto più intewressante parlare con persone problematiche o psicologicamente difficili da inquadrare. Lo trovo più stimolante, in fondo a scambiarsi opinioni con una persona "ordinaria" credo ci si annoi dopo 5 minuti. Scambiare opinioni con chi fa questo lavoro è molto interessante, permette di conoscere meccanismi non sempre lineari.

Detto questo, mi lascia perplesso il discorso di tua figlia. E' un po' come tanti miei amici che usano droghe, e nei ragionamenti cercano sempre di dimostrare che è una cosa normale e non ci vedono nulla di male o di "particolarmente grave". Però poi dicono: "Se lo facesse mia figlia mi arrabbierei". Altro esempio? Eccolo: altre persone che, in questo forum, non nascondono di andare in Thailandia a scopare perché è una cosa "perfettamente normale". Guai a dir loro qualcosa: ti tacciano di moralista e cercano di farti credere che le ragazze in Thai sono più aperte di mente, più disponibili e più espansive. Più altre cazzate per far credere che sei tu, interlocutore, a non capire. Peccato poi che però dicono anche "se mia figlia scopasse con 4 negri a pagamento la chiuderei in casa". Capisci bene Omar che c'è qualcosa che non torna.

Se tu una cosa la consideri tranquilla e normale, non ti stupiresti se tuo figlio/a seguisse la tua strada. Invece non è mai così. Chi si prostituisce o chi fa gang bang, per quanto dica che ènormale e si sforzi di farlo credere agli altri, rabbrividirebbe di fronte all'idea che fosse il figlio ( anzi la figlia, perché c'è sempre il maschilismo pazzesco in agguato ) a fare le stesse cose. Dai, non raccontiamocela, le prime contraddizioni vengono da chi questo lavoro lo fa, non da chi da le sue valutazioni.

Sui fruitori probabilmente hai ragione: attraverso lo schermo si mette un filtro alle emozioni e probabilmente ai sensi di colpa. E' un po' come incaricare qualcun altro di commettere azioni "scomode" ( scoparsi una ragazza e spaccarle il culo con gioia, vederla soffrire e goderne ). Della serie: "Mica sono io che lo faccio, gli attori sono maggiorenni e pagati, quindi no prob" Un alibi morale. Però Omar, sono le stesse persone che lavorano nel porno a crollare con i loro castelli di carta. Sono loro che dichiarano e chiedono emancipazione e sicurezza in loro stessi e a dismostrare che stavano mentendo. Quindi, io non pretendo di dare risposte definitive ( che non conosco ), ma che nel porno ci sia malessere diffuso ( parecchio diffuso ) ormai mi pare più che palese.

Forse non sono stato molto chiaro per colpa della mia impulsività nello scrivere..... Non ho mai detto che sarei contrario a vedere mia figlia nel porno , ho solo detto che la conosco e so che ha una sensibilità tale che con molta probabilità non la porterà mai ad approdare in questo settore ..... Ripeto il domani che verrà nessuno sa come sarà , e se un giorno mia figlia dovesse fare porno con molta probabilità lo farà perchè contenta e consapevole di farlo .... Gli darei solo buoni consigli su come farlo al meglio , tanto alla fine sono dell idea che più si cerca di contenere una cosa e più ci sfugge di mano ...... più sarà grande l esplosione del fattore repressione .......
Per quanto riguarda le persone che ci lavorano dentro a questo settore , non ho mai visto molte persone reclamare emancipazione ......
Credo che lo sbaglio principale sia basarsi su quello che è una realtà italiana , dimenticando che il porno si vede e si fa in ogni angolo del mondo .........Se prendi in esame le ragazze ceche che fanno questo mestiere , come quelle ungheresi o tante russe , la maggior parte ti dice che il porno le fa stare bene per tante ragioni soldi viaggi fama benessere fisico ..... certo non tutti i giorni è domenica e capita anche di girare con qualcuno poco apprezzato , ma la realtà dei fatti è che queste ragazze guadagnano in un giorno da una volta a tre volte lo stipendio di una loro coetanea che per guadagnare li stessi soldi deve sgobbare da 1 a 3 mesi ....... Oggi ad esempio è venuta una ragazza a lavorare a casa mia .... Ha mangiato lo spezzatino con le patate si è fatta una gran bella chiavata perchè ha goduto come una matta e si è messa in tasca 500 dollari per un ora di lavoro .... Ti posso assicurare che se non fosse per la falsa moralità e perbenismo della gente che poi punta il dito , quasi tutti e tutte proverebbero almeno una volta a fare un film .... un pò per curiosità un pò per denaro e un pò per altro .... Nell immaginario collettivo quasi tutti abbiamo pensato almeno una volta di riprenderci e poi riguardarci in tv , allora perchè non farlo guadagnandoci ? ...... Una volta una mamma è venuta sul set a vedere la figlia perchè il giorno prima avevano litigato per colpa del porno , la madre era venuta a saperlo , e la figlia è riuscita a convincerla che non c era nulla di male ........ Beh per fartela breve la madre mentre era li che guardava si è fatta sbonbardare da un attore di passaggio che aveva un momento libero ... ovvio nessuno ha ripreso nulla , ma intanto madre e figlia erano nella stessa stanza che trombavano ...... Ora non voglio dire che sia una cosa del tutto normale e non voglio convincere nessuno del contrario , ma alla fine quasi tutte le persone se messe alle strette e spremute un pò alla fine si lasciano andare e rivelano quello che sono realmente ..... la maggior parte di noi porta una maschera tutti i giorni che raramente toglie , un pò perchè non può per via del lavoro , un pò perchè si vergogna e altre mille ragioni .... comunque nessuno di noi è quasi mai se stesso , se non in momenti particolari , e son convinto che non lo sei manco tu , perchè in realtà quello che vorresti , non è scrivere in modo così pacato rispondendo a mie frasi o di altri ..... La parte vera di te è quella che quando vede a suo avviso una stronzata esclama .... vaffanculo cazzo dici coglione ecc .... poi per un benestare collettivo e per educazione ci si trattiene ma la realtà è quella che non hai digitato su questi maledetti tasti .... la verità è dentro di te , e come vi è racchiusa questa vi è racchiusa anche quella del porno e assieme ad essa anche tante altre .......
Senza scrivere e dilungandoti troppo usa tre aggettivi per definire il porno

Porno :
Perchè lo guardi :
Perchè scambi idee su di esso in un forum :

Rispondi a queste tre domande e poi datti delle risposte .....

[tiffany rayne]

Una Marilyn Monroe che è un mito del cinema cosiddetto "normale" dicono che non aveva molta intelligenza, veniva da una situazione familiare piuttosto triste e pare che ad inizio carriera si era fatta la fama di essere una gran succhiatrice dei cazzi dei produttori di Hollywood. Cosi avrebbe ottenuto le prime particine e i primi lavori come modella e attrice. Si dice anche che abbia girato qualche filmino hard per sbarcare il lunario.

Chissà oggi sarebbe una pornostar da molti definita poco intelligente e un caso umano. Sappiamo tutti la sua triste fine, da pornostar sarebbe stata la prova provata che l'ambiente del porno ti porta a certi gesti. Il dorato mondo di Hollywood non gli ha risparmiato una triste fine e una esistenza tutt'altro che felice, ma comunque senza Hollywood probabilmente avrebbe avuto una vita ben peggiore e non sarebbe nel mito.

Stessa cosa penso che possa succedere nel porno, senza molte ragazze potrebbero fare una vita ben peggiore nell'anonimato piu' completo e nessuno se ne accorgerebbe.

[baroccosiffredi]

Tutti consumiamo, anche nel tirare lo sciacquone del cesso si consuma acqua che poi ti viene fatturata in bolletta. Non c'è alcuna via di scampo.

Interessante questo confronto fra PIL e PILu

[xf105]

@OMARONE

ma che nel porno ci sia malessere diffuso ( parecchio diffuso ) ormai mi pare più che palese.

Anche nel mio lavoro c'è un malessere molto diffuso e io personalmente in molto momenti lo odio e mi sembra mi porti via la vita, ma altri lo adorano ....

[baroccosiffredi]

"Una volta ho girato una scena in cui facevo sesso all'aperto, a meno cinque gradi. Ero coperta di sperma e morta di freddo. Nessuno mi ha passato un asciugamano per pulirmi e coprirmi. Dopo una scena così, capisci che non vali più niente".

(Karen Lancaume)

Sì forse quando si consuma porno bisogna non fermarsi a pensare a cosa c'è dietro e così anche quando si acquista l'Iphone o qualcos'altro prodotto in luoghi simili.

[tiffany rayne]

La povera Karen Lancaume aveva una vita di merda anche prima di entrare nel porno, aveva subito violenza di gruppo e entro nel porno per compiacere suo marito.

Pare che fosse di famiglia agiata e quindi volendo probabilmente l'avrebbero aiutata se il suo fosse stato un puro bisogno economico. Invece al proprio destino e all'autodistruzione raramente si riesce a sfuggire. Mori suicida nel 2005, per causa del porno? Non credo proprio, o meglio non solo per l'ambiente del porno. Per la discesa agli inferi aveva scelto quel mondo ma il male oscuro che la tormentava l'avrebbe inevitabilmente portata a fare quella fine anche in altri ambienti. Fosse stato anche quello del cinema "normale".

[baroccosiffredi]

Si forse...appunto, forse.

[tiffany rayne]

Si forse...appunto, forse.

Beh se Amy Whinehouse invece di fare la cantante si fosse messa a fare la pornostar forse sarebbe ancora viva. Appunto, forse...

Colpa dell'ambiente musicale la sua dipartita?